Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Andy » Сб апр 25, 2020 8:32 am

Гость писал(а):
Численные значения здесь не нужны


[tex]\frac{F1}{F2} = \frac{L-(\frac{L}{2}+x)}{L-(\frac{L}{2}-x)}[/tex]

Гость писал(а):F1 и F2 - Силы действ. на 2 чел. L - длина бревна. x -расст.от центра масс.

Второй человек, несущий бревно, держит его за правый конец?
Аватара пользователя
Andy
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2014 6:24 pm
Откуда: Республика Беларусь, Минск

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Rados » Сб апр 25, 2020 4:52 pm

F1 и F2 - Силы действ. на 2 чел.

Это ОДНА и таже СИЛА - вес бревна!
Раскладывать эту силу на ДВЕ ОПОРЫ (№1 и №2) для решения ЭТОЙ "задачи" не имеет никакого смысла!
Задайте СЕБЕ (или автору этой задачи) простой вопрос:
Какая СИЛА "должна" перемещать всю эту СИСТЕМУ (бревно на двух опорах) - по направлению, указанному на чертеже?
НЕТ ТАКОЙ СИЛЫ, значит, и скорость движения равна НУЛЮ.
В Физике такая система называется СТАТИЧНОЙ.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Сб апр 25, 2020 7:05 pm

Второй человек, несущий бревно, держит его за правый конец?


Да, там надо было указать -X1 и +X2, где -X1 - левый чел. и +X2- правый чел.
Гость
 

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Ilya83 » Сб апр 25, 2020 7:09 pm

Раскладывать эту силу на ДВЕ ОПОРЫ (№1 и №2) для решения ЭТОЙ "задачи" не имеет никакого смысла!


Я думаю, тут нужно указать распределение сил действующих на опоры. Указание вектора скорости мне, пока, не понятно.
Ilya83
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс янв 07, 2018 3:02 pm

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Rados » Сб апр 25, 2020 10:16 pm

Если убрать одну опору, например №2, тогда формулу F x l можно применить к этой задаче: F - это сила тяжести, а l - это плечо (рычаг).
Но тогда в этой "задаче" вектор тоже "не имеет значения", потому что правый конец бревна нанёт двигаться ВНИЗ, а левый - ВВЕРХ...
Но оба - ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, а не по указанному направлению "нульмерного вектора".
Вес бревна НЕИЗВЕСТЕН, длина тоже неизвестна!
Поэтому нужно было "опираться" на тезис Ленина: "Учиться, учиться и ещё разучиться!"
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Пн июл 13, 2020 1:50 pm

Гость писал(а):Здравствуйте! Помогите решить задачу:...
Я решил так:
Допустим вес бревна 60кг. Тогда чел1 ~4/6, чел2 ~2/6

Но задача по теме "Золотое правило механики" и зачем-то указан вектор скорости.


А 2-му такой резервуар знаний достался после испытаний? А круглое, что, видно точно, чтобы вектор туда нарисовать? Оба не знают физику, сила реакции опоры есть, ума не надо тогда.
Гость
 

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Сб авг 29, 2020 9:21 pm

Безусловно, главная "достопремечательность" любого интернет -портала с азартными играми - это ассортимент. Все представленные на сайте казино https://vulkan-russiaklub.com/#na-dengi игровые автоматы являются оригинальным софтом.
Гость
 

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Prorab » Сб янв 17, 2026 1:35 pm

«Кто из них лучше знает физику?»

Тот, кто прикладывает силу вертикально вверх, если цель — просто нести бревно без лишней работы. Если один прикладывает силу под углом (например, тянет вперёд и вверх), он совершает лишнюю горизонтальную работу, но при этом вертикальная составляющая его силы меньше, значит, он несёт меньший вес, но затрачивает больше энергии на движение вперёд (если бревно движется равномерно, то горизонтальная работа бесполезна).

Если векторы скорости и сил даны, можно сравнить мощность или работу каждого:
Тот, кто направляет силу точно против силы тяжести (вертикально), лучше знает физику, потому что не тратит энергию на бесполезную горизонтальную составляющую.
Вложения
Screenshot 2026-01-17 at 15-33-58 Проверка истинности фраз о количестве слов и слогов - DeepSeek.png
Screenshot 2026-01-17 at 15-33-58 Проверка истинности фраз о количестве слов и слогов - DeepSeek.png (41.88 КБ) Просмотров: 399
Prorab
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2026 9:32 am

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Kreativshik » Вт мар 10, 2026 10:08 pm

Гость писал(а):Здравствуйте! Помогите решить задачу:

2-а человека несут бревно. Кто из них лучше знает физику?
Изображение

Я решил так:
Допустим вес бревна 60кг. Тогда чел1 ~4/6, чел2 ~2/6

Но задача по теме "Золотое правило механики" и зачем-то указан вектор скорости.

На картинке два человека несут однородное бревно. Их положения относительно центра масс бревна разные. Согласно правилу рычага (золотому правилу механики), силы, с которыми они поддерживают бревно, обратно пропорциональны расстояниям от точки опоры (центра масс) до точек приложения сил. То есть чем дальше человек от центра, тем меньшая нагрузка на него приходится.

Вы правильно рассуждаете: если принять вес бревна за 60 кг, то в вашем примере на первого человека приходится 40 кг (4/6), а на второго — 20 кг (2/6). Значит, первый человек находится ближе к центру бревна, а второй — дальше. Следовательно, второй человек испытывает меньшую нагрузку.

Вектор скорости, указанный на рисунке, вероятно, показывает направление движения. Если они перемещают бревно, то работа, совершаемая каждым, равна произведению силы на перемещение в направлении силы. Так как перемещение одинаково для обоих, тот, кто прикладывает меньшую силу, совершает меньшую работу. Это и есть проявление золотого правила механики: выигрыш в силе (меньшая нагрузка) достигается за счет того, что точка приложения силы находится дальше от центра.

Таким образом, человек, который лучше знает физику, выберет положение подальше от центра, чтобы облегчить себе ношу. В вашем случае это человек 2.
Человек 2 лучше знает физику.
Аватара пользователя
Kreativshik
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2021 3:23 pm
Откуда: Русь

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Kreativshik » Вт мар 10, 2026 10:20 pm

Гость писал(а):
Численные значения здесь не нужны


[tex]\frac{F1}{F2} = \frac{L-(\frac{L}{2}+x)}{L-(\frac{L}{2}-x)}[/tex]

Формула неверна, так как дает обратное отношение. Правильное соотношение из золотого правила механики:

[tex]\frac{F_1}{F_2} = \frac{\frac{L}{2} + x}{\frac{L}{2} - x}[/tex]

где [tex]x[/tex] — смещение точки приложения силы от середины. Силы обратно пропорциональны расстояниям до центра масс: чем дальше от центра, тем меньше нагрузка. В вашем примере человек 2 находится дальше, поэтому он лучше знает физику.
Аватара пользователя
Kreativshik
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2021 3:23 pm
Откуда: Русь

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Вт апр 07, 2026 7:10 pm

Гость писал(а):Здравствуйте! Помогите решить задачу:

2-а человека несут бревно. Кто из них лучше знает физику?
Изображение

Я решил так:
Допустим вес бревна 60кг. Тогда чел1 ~4/6, чел2 ~2/6

Но задача по теме "Золотое правило механики" и зачем-то указан вектор скорости.

Кто умнее из них по рисунку не определишь , надо поговорить про жизнь. Тот, который у края, осознано или неосознанно явно сачкует.
Может в физике и не профан, знает что бревно может быть в горизонтальном положении только когда моменты сил относительно центра массы бревна равны. При разной длине плеч, у кого короче, тот - ишак. Стрелка на рисунке указывает что они корячатся, становится понятным что тот, который ближе к центру, расходует больше калорий.
"Золотое правило механики" используется для уравниловки оплаты за работу.
Гость
 

Пред.

Вернуться в Физика



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1