Новые основы математики Пивень Григория |

[Гость]

Валя, а Петров обиделся: значит, понял, что он у нас в хвосте, а это стыдно.
20.8.2019г. Пивень Григорий.

[Гость]

Валя, Петров утверждает, что у Пивня тело - это точка. Он ошибается: у него тело-точка, а точка без размеров.
У Пивня точка - это тело относительно меньших размеров, а у всякого тела есть стороны. При движении первая
сторона южная, а ей противоположная - северная. Так у тел возникает полярность. Сторона северная, но обращена вниз, к югу.
20.8.2019г. Пивень Григорий Иванович.

[Rados]

он у нас в хвосте, а это стыдно

А ничо, я не в обиде... в хвосте так в хвосте (лоб будет целее).
А у Вас с Валей паровоз в голове вектора, так ведь?
А хвост последнего вагона - в пункте А.
"Пункт" - это в переводе на русский язык - ТОЧКА!
А от хвоста последнего вагона в точке А до головы паровоза в точке В - точно такое же РАССТОЯНИЕ как из точки В до точки А.
Нужно узнать - СКОЛЬКО вагонов в Вашем поезде, уважаемый Автор Новой Математики?
Можете даже не считать "по-бухгалтерски", я с Вами на таком поезде НИКУДА НЕ ПОЕДУ!

Счастливого пути!
Ту-тууууууууууууууууууууууу!

[Гость]

Объёмность определяется положительными и отрицательными векторами.
Петров Валерий Анатольевич, Вы – человек умный, а потому кончайте валять дурака: давайте рассуждать по-взрослому.
Любая точка-часть пространства, а потому она имеет размеры: у всех по плоскости (3D), а у Пивня по высоте (+3D)+ по глубине (-3D)= по объёму (6D).
Здесь встречные векторы не уничтожают размеры, а только уравновешивают их (снаружи внутрь, от А до В)+(изнутри наружу, от В до А). Такой подход к свойству размерности по глубине и высоте является новаторским, а потому все демонстрируют своё пренебрежение этим, чем и делается ошибка.
Попытайтесь сами исправить эту ошибку у себя.
20.8.2019г.Пивень Григорий Иванович- автор определения объёмности пространства.

[Гость]

Попытайтесь сами исправить эту ошибку у себя

У меня на этом Форуме ошибок (пока) никаких не обнаружено, а у Вас что-то "исправлять" - БЕСПОЛЕЗНО!
Потому что РАЗМЕР (1D) - это расстояние МЕЖДУ ДВУМЯ точками (0D) - хоть так: хоть вот так .. хоть "совсем наоборот" .:.
В этом у Евклида никакой "ошибки" НЕТУ, проверяли аж 2000 лет!

[Гость]

Попробуйте САМИ найти "ошибки" в разделе "Математическая задача месяца" - хоть "по Пивню", хоть "по Перельману".
А т.н. "тела" там представлены даже на фото!

(0D) - это точка. Никаких измерений в ней нету вообще.
(1D) - это расстояние между ДВУМЯ точками (отрезок). Измеряется длиной ПУТИ (от . до .) - хоть по прямой линии, хоть по кривой (по окружности или по извилистой линии). Едницы измерения - в первой степени, например а ... или b.
(2D) - это площадь поверхности. Измеряется как произведение линейных размеров (а х b = S), единицы измерения обычно "во второй степени".
(3D) - это ОБЪЁМ. Измеряется как произведение площади на линейный размер (S x h), единицы измерения обычно "в третьей степени", но могут быть и в "штуках" - баррелях, бочках, литрах и тп.
Изменение взаимного РАСПОЛОЖЕНИЯ объектов в пространстве (называемое ДВИЖЕНИЕМ) происходит в "четвёртом измерении" - за определённый ПЕРИОД времени (t). Показать "отрезок времени" геометрически (или топологически) МЫ здесь не может, так ведь?! Поэтому (пока) обойдёмся вышеупомянутыми ТОПОЛОГИЧЕCКИМИ СВОЙСТВАМИ изображённых графически (на схемах в 2D) ФИГУР, но при этом будем УЧИТЫВАТЬ взаимное расположение их частей относительно друг друга в пространстве 3D - "ассоциативно" (выше - ниже, дальше - ближе, справа - слева).

[Гость]

Есть же разница между реальным и зеркальным пространствами!
Петров Валерий Анатольевич, большое Вам спасибо за подробное изложение современных основ-начал математики. Всё это верно с точки зрения А (и человека, стоящего на этом месте), но существует и вторая точка В, на которой стоит второй человек и который делает измерения от себя. Все делают правильно, но действия с точки В человек на точке А видит зеркально, т.е. не физически, не пространственно, а в перевёрнутом виде, которое создают световые волны.
Когда Вы смотрите на себя в зеркале, то Вы видите своё плоское отражение. Если себя в зеркале толкнуть в лоб, то это почувствует зеркало, но не Вы. Это – реальность отношений разных частей пространства.
И вот человек на точке А имеет дело не с реальной точкой В, а с зеркальной - плоской.
Пивень рассматривает ОТНОШЕНИЯ с реальными- объёмными точками и не только в покое, но и в их движениях. И здесь уже вступают в работу знаки (+) -удаления и (-) – сближения.
Здесь в математику включается экономика с отношениями двух физических, т.е. РЕАЛЬНЫХ точек, а у Вас точка А реальная, но точка В зеркальная, только плоская, что позволяет иметь необъективные выводы из таких неравных экономических отношений.
Так у Вас (+2м)х(-2м)=(-4м2). Почему знаку минус отдаётся превосходство? У Пивня такая операция физически невозможна в природе.
У Вас (-2м)х(-2м)=(+4м2), а у Пивня (-2м)х(-2м)=(-4м2).
Положительная площадь находится на выпуклой стороне точки А, а отрицательная площадь находится на вогнутой стороне точки А.
Математика Пивня ТОЧНЕЕ, РЕАЛЬНЕЕ современной, ибо она имеет дело с реальными, размерными точками, а не с зеркальными, с которыми продолжает иметь дело современная математика.
Уже рассвело (рассвет) и я ухожу в огород рубить ветки на дрова (зима приближается).
21.8.2019г. Пивень Григорий Иванович – автор новых основ математики.

[Rados]

существует и вторая точка В, на которой стоит второй человек и который делает измерения от себя.

А мы с Вами уже и этот "вопрос про зеркало" обсуждали, но Вы на это не обращаете никакого внимания.
Тогда попробуйте САМИ измерить обычной линейкой расстояние (1D) от СВОЕЙ точки зрения - до поверхности зеркала (2D). Я Вас уверяю, что это расстояние будет точно таким же как и расстояние от поверхности зеркала до Вашего глаза. Пока Вы будет делать эти замеры, "кто-то" (с другой стороны зеркала, очевидно - "минус Пивень") будет делать те же движения только зеркально-симметрично!

Я думаю, что у Вас в доме зеркало такое же как у меня (и у Евклида тоже) - ПЛОСКОЕ?!!
А "про сферические зеркала" проходят уроки в средней школе в разделе ОПТИКА (а не математика Пивня).
Например, давно известно, что через зеркальную ПОВЕРХНОСТЬ (2D) лучи не проходят, а ОТРАЖАЮТСЯ обратно в трёхмерное пространство. Но если поверхность зеркала сделать ВОГНУТОЙ, то лучи пересекаются (концентрируются) в ОДНОЙ точке (0D), которая называется ФОКУСОМ! А если поверхность зеркала сделать ВЫПУКЛОЙ, то лучи рассеиваются "во все стороны".
Потому что "УГОЛ падения равен углу отражения". Так же и теннисный шарик ОТСКАКИВАЕТ от поверхности стола (или от стены) либо перпендикулярно (в обратном направлении), либо под каким-то УГЛОМ к этой поверхности.

"А кто не верит - пусть ПРОВЕРИТ!"
С Валей на бильярде поиграйте, чтобы ей тоже объяснить про такие "фокусы".

[Гость]

Как спирали волн рождают смежные конуса с полярными концами?
Rados, спасибо Вам за хороший ответ.
Ваш пример о подобных действиях за зеркалом «минус Пивень» до «плюс Пивень» не дойдёт: тело зеркала не пропустит. Здесь мы имеем дело с динамикой волн, начиная от их зарождения от движущегося тела, которое своими габаритами раздвигает атомы газовой или водной среды, а те сдвигают соседние атомы, молекулы. Так каждый атом принимает и переталкивает толчок, сдвиг.
И в этом процессе участвует множество атомов- частиц, т.е. не атомов, оторванных от молекул, а как взвешенных частиц поля, среды. Эта коллективная работа принимает форму волн, переталкивающих энергию толчка, сдвига, что сопровождается звуком. Например, свисток или стук колёс вагонов на стыках рельсов. По длине звуковых волн мы судим о приближении или удалении движущегося поезда.
Вот в середине этого конуса волн мы имеем зарождение новых вон и затухание возникших ранее и наложение более новых: прямо игра волн разных возрастов. Приближение означает уменьшение волны и увеличение звука, а удаление, наоборот, увеличение длины волн и уменьшение их звука. Здесь два минуса- минимума длин волн в двух смежных конусах, где один заканчивается, а другой начинается. Скорость звука обгоняет скорость движения поезда и рождения им волн.
21.8.2019г. Пивень Григорий Иванович.

[Гость]

Расстояние от А до В и от В до А одинаково, но динамика ОБРАТНАЯ, (+) на (-).
« У меня на этом Форуме ошибок (пока) никаких не обнаружено, а у Вас что-то "исправлять" - БЕСПОЛЕЗНО!
Потому что РАЗМЕР (1D) - это расстояние МЕЖДУ ДВУМЯ точками (0D) - хоть так: хоть вот так .. хоть "совсем наоборот" .:.
В этом у Евклида никакой "ошибки" НЕТУ, проверяли аж 2000 лет!»
Петров Валерий Анатольевич, проверяли 2300 лет, а Евклид знал разницу между положительным и отрицательным модулями?
То-то! Даже Вы в 2019 году этой разницы не знаете.
У отрезка 2 начала и 2 конца: если А=(+0), то В= (+n), но, если В=(+n), то обратный, встречный размер от В равен уже (-n), где равны только МОДУЛИ=размеры, а направления измерения перевернулись на 180 градусов, как у орбит планет от перигелия до афелия и от афелия до перигелия, т.е. рост удаления от Солнца то увеличивается, то уменьшается за один оборот. Человек в своих измерениях нарушает это естественное правило природы. Это и есть его ошибка, неточность не количественная, а качественная: удаление от А и приближение к А – не одно и то же в динамике расстояний. Евклид этого не знал и потому не понимал, да и мы не должны всё это перекладывать на одного человека, даже самого умного.
22.8.2018г. Пивень Григорий Иванович – автор новых основ математики.

[Гость]

Ответ на ответ в "Задай вопрос?"
"По такому примеру дети 5 лет понимают, что -5+4 =-1"
Здесь нет отрицательных чисел, а есть только действие "вычитание" положительных чисел,
т.е. правильно надо писать так: -(+5)+(+4)=-(+1). В скобках надо писать знак + для
положительных, а знак - для отрицательных чисел.
Разница чисел зависит от начала счёта или измеоения на отрезке АВ. Если от А... до В,
то числа и их размеры увеличиваются, а счёт от В означает движение от суммы.
В Вашем примере надо писать так: (-5)-(-4)=(-1), т.е. Вы сделали счёт от конца В,
откуда начинается ряд отрицательных чисел, обратного измерения.
Вот эта неточность привела теоретиков математики к ошибочным выводам:положительная
площадь возможна, а отрицательная нет, (-2) х (-2)=(-4) принимается как ошибка и
исправляется на (+4), т.е. исходные отрицательные, замеренные от конца В, перелетают
в конец А и становятся положительными. но это место уже занято (+2)х(+2)=(+4).
Этот парадокс математики не замечают уже более 48 лет, после публикации Пивнем Григорием
своих "новых идей в математике".
22.8.2019г. Валя.

[Rados]

И в этом процессе участвует множество

Процесс - это непрерывное ИЗМЕНЕНИЕ (функция по времени), а множество состоит из ПОДмножеств, которые могут двигаться или НЕ двигаться относительно друг друга.
Если Ваш паровоз будет двигаться по окружности только в ОДНУ СТОРОНУ, то разворачиваться "в обратную сторону" ему не обязательно!
Это я видел ещё в детстве на примере "железной дороги" на полу комнаты БЕЗ ЗЕРКАЛА!
Если бросить в зеркало теннисный шарик, то он отскочит обратно в комнату.
А если в зеркало выстрелить "конусной пулей", то пуля застрянет в стене, на которой ВИСИТ это зеркало.
... ну и т п. ... (уже надоело приводить примеры из 3D-пространства)

А бескрайние просторы Космоса и внутренность атомов меня ЛИЧНО - не интересуют!

[Гость]

Куда девалось время?
Пивень не может найти время. А Вы можете его найти в пространстве?
«процесс- это последовательное движение одной части пространства в другой».
Петров, я согласен с Вашим пониманием кругового движения, как по нисходящей спирали, где повтор физически невозможен: всегда есть приближение, ибо движение одной части пространства происходит внутри других частей, которые движутся с телом Земли, аЗемля движется с солнечной системой, итак до бесконечного числа участников относительного движения. А времени в природе нет: есть только относительные движения частей пространства, а они количественно неравные, что и делает движения не по кругу, а по спирали.
Ваш паровоз двигался по кругу, но круг с паровозом вращался и обращался с Землёй по эллипсной орбите вокруг Солца, а вместе с Солнцем планета вместе с паровозом и Петровым обращается относительно других звёзд в Галактике. И так до бесконечности число участников общего вращения.
А где Ваше время? Оно ту-ту и уехало с Вашим паровозом в историю науки.
22.8.2019г. Пивень Григорий Иванович - автор НОВЫХ основ математики.

[Гость]

"У отрезка 2 начала и 2 конца: если А=(+0), то В= (+n), но, если В=(+n), то обратный, встречный размер от В равен уже (-n), где равны только МОДУЛИ--размеры, а направления измерения перевернулись на 180 градусов, как у орбит планет от перигелия до афелия и от афелия до перигелия, т.е. рост удаления от Солнца то увеличивается, то уменьшается за один оборот. Человек в своих измерениях нарушает это естественное правило природы. Это и есть его ошибка, неточность не количественная, а качественная: удаление от А и приближение к А – не одно и то же в динамике расстояний. Евклид этого не знал и потому не понимал, да и мы не должны всё это перекладывать на одного человека, даже самого умного".
Вот одинаковые размеры длины в процессе движения в противоположные стороны в каждый момент образуют НЕРАВЕНСТВО, где верх всегда оказывается БОЛЬШЕ низа, который оказывается внутри объёма.
24.8.2019г. Пивень Григорий Иванович-автор механизма воспроизводства времени.

[Rados]

размеры длины в процессе движения в противоположные стороны в каждый момент образуют НЕРАВЕНСТВО

Ваш паровоз в какой-момент времени поехал в разные стороны, причём ОДНОВРЕМЕННО - в пункт А и в пункт В.
Количество вагонов при этом осталось тем же, просто они РАСТЯНУЛИСЬ по времени.
Евклид про это просто не мог ДОГАДАТЬСЯ, потому что его паровоз уже остановился в "коммуне".
Спасибо за подсказку.

[Гость]

Петров, Вы о чём?
Я пишу о 2-х поездах, которые движутся по одному пути навстречу. От станции А один удаляется, а от В второй, приближаясь к А, приближается и к первому.
Здесь неизбежно столкновение, которое при потоках волн, обгоняющих свой поезд, будут тормозить встречный до остановки или сдвига на соседний путь.
24.8.2019г. Пивень Григорий.

[Гость]

Положительные высоты и отрицательные глубины.
geh, приведите простой пример современного расчёта, а я на нём покажу свой расчёт. Например, точка А находится на радиусе (+2см) от 0, угол подъёма достиг (+45 градусов).
При ускорении тело из точки A продвинулось на угол 90 градусов, который составил (+135 градусов ) от нулевого уровня оси x, а радиус увеличился на 4 см и составил 6 см в точке B.
Тело из точки A в точку B поднялось по вертикали-радиусу на 4 см, но поле одновременно вращается и сносит тело, что образует треугольник, где отрезок от A до B становится гипотенузой и находится как квадрат суммы 2-х катетов, продольного (вдоль радиуса) и поперечного (вдоль орбиты, витка) сдвигов.
Расстояние движения точки от A до B увеличивается и потому положительно, а расстояние от B до A уменьшается и потому отрицательно. Современная математика гордится точностью своей науки, но считает только модулями, избегая знаки «+» и «-», а у Пивень Григория эта точность присутствует, ибо движение вверх и вниз количественно по модулю одинаково, но качественно разные.
25.5.2016г.
0
echs
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,076
Записей в блоге: 8
27.05.2016, 18:45 7
piven
Я так понимаю, что знак координат точки зависит
от направления ее движения. Но если точка никуда
не движется. Какие у нее могут быть координаты?
0
piven
Заблокирован
27.05.2016, 21:44 [ТС] 8
Вектор движения точки определяется для положительного направления отправной, начальной стороной точки (+0).
Все точки вне нулевой исторически движением достигают своего последнего положения , удалённого от (+0), и потому сохраняют свой вектор при остановке, как сумма. Если точка после остановки продолжила удаляться от (+0), то её знак-вектор сохраняется.
Если точка начала движение вниз, к центру, то её падение начинается с перемены (метаморфозы) знака-вектора, (+) на (-), с перемены "суммы" на "уменьшаемое". В этот момент происходит смена полярности, положительной ( расширения) на отрицательную (сужающуюся, уменьшающуюся).
В конечной точке (-0) происходит, как на качели, как в маятнике, метаморфоза вектора на (+0).
27.5.2016г. Пивень Григорий.
Движение остановить невозможно: оно лишь уравновешивается встречным движением. При нарушении равновесия встречных сил потенциал прошлого движения возобновляется, продолжается.
25.8.2019г. Пивень Григорий Иванович.

[Гость]

"Радиусы - это не "отрезки", а ВЕКТОРЫ!
Направление вектора нисколько не означает его "отрицательную или положительную" ВЕЛИЧИНУ
(размер по модулю).
То есть, расстояние "от нуля" до внутренней линии (черты?) не может иметь "отрицательное"
значение. Значит, все радиусы - ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ.
Отрицательные числа - это абстрактное (условное) определение, означающее обратный отсчёт
на числовой ПРЯМОЙ (оси координат).
Пивень Григорий прав только в том, что в натуре (в реальной) Природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ
отрицательных "величин"".
Rados, у Пивня радиус - это размерная часть линии, идущая из размерности бесконечно
большой в размерность бесконечно уменьшающуюся.
25.9.2019г. Валя

[Гость]

Пивень не может найти время. А Вы можете его найти в пространстве?
«процесс- это последовательное движение одной части пространства в другой».
Петров, я согласен с Вашим пониманием кругового движения, как по нисходящей спирали, где повтор физически невозможен: всегда есть приближение, ибо движение одной части пространства происходит внутри других частей, которые движутся с телом Земли, а Земля движется с солнечной системой, и так до бесконечного числа участников относительного движения. А времени в природе нет: есть только относительные движения частей пространства, а они количественно неравные, что и делает движения не по кругу, а по спирали в сторону микромира.
Ваш паровоз двигался по кругу, но круг с паровозом вращался и обращался с Землёй по эллипсной орбите вокруг Солца, а вместе с Солнцем планета вместе с паровозом и Петровым обращается относительно других звёзд в Галактике. И так до бесконечности число участников общего вращения растёт.
А где Ваше время? Оно ту-ту и уехало с Вашим паровозом в историю науки.
22.8.2019г. Пивень Григорий Иванович - автор НОВЫХ основ математики".
Так что такое время?
25.8.2019г. Валя.

[Rados]

Так что такое время?

Время - это промежуток МЕЖДУ со-Бытиями: "от Ромула - до наших дней", например.
Или от Евклида - до Циалковского?