Новые основы математики Пивень Григория |

[Гость]

Leave a comment
Share
Flag

Munin – консервативный пуп портала естественных наук. Пивень Григорий.
March 17th, 2014
borgece @ 5.7.2009, сообщил на портале естественных наук:
«Я же отношусь к тем, для кого законы физики незыблемы, что бы мы ни нашёптывали o волшебном микромире».
Сенсей: «A в микромире тогда какие законы действуют, если не физики ?»
Цитата(borgece @ 5.7.2009:
«наука ограничивается только домыслами, не всегда опирающимися на законы физики».
«A вот это вы зря, за это вас могут даже изолировать от общества».
Пивень Григорий: «Здесь «домыслы»- это гипотезы».
Neckromant 6.7.2009: «Я бы сказал: иногда ограничивается домыслами, опирающимися пока еще на неизвестные законы физики».
Цитата(borgece @ 5.7.2009: «Конечно, никто из нас не знает самых достоверных сведений o рождении нашей Вселенной, поэтому каждое мнение желательно рассмотреть».

Сенсей: «Неверно. Самых достоверных сведений не знает никто, но достаточно достоверные всё же известны. Поэтому следует рассматривать не каждое мнение, a научные данные, и согласующиеся c ними научные мнения».
Цитата(borgece @ 5.7.2009: «Люди ждут убедительных сообщений o происхождении Вселенной».
Сенсей: «Интересы этих людей ничего не значат. Наука не для них работает».
Цитата(borgece @ 5.7.2009:
«Но наука ограничивается только домыслами, не всегда опирающимися на законы физики».
Munin: «Неверно. Кроме того:!
Ещё одно подобное утверждение - и вам будет запрещено писать во все разделы форума, кроме "Альтернативной науки".
Вот Вам «аргументы» сильного и властного, который руководствуется правилом- принципом: сила (власть) есть – ума не надо. Разве с такими модераторами можно развивать науку, искать гипотезами истину? 17.3.2014г. Пивень Григорий.

Leave a comment
Share
Flag


Previous 10
₽


Без проводов, без батареек
Беспроводные выключатели с компактным реле, терморегуляторы и умный дом. В наличии!!!
domavtomatica.ru





Остекление лоджий профилем KALEVA
Спецпредложение! Рассчитай и зафиксируй цену на сайте до 05.04 - скидка 24%
myokna24.ru







ПРОСТРАНСТВО - это... Что такое ПРОСТРАНСТВО?
Чему равен диаметр окружности длиной (-1м)? – MathHelpPlanet
В наше время комиссия по борьбе с новыми идеями прМатематический форум Math Help Planet • Информация
Геометрии Лобачевского и Пивень Григория – MathHelpPlanet
Как понять рациональную и отрицательную степень? – MathHelpPlanet — 1 comment
Радиусы - линии без начала и конца.Пивень Григорий.
0 неотделим от натуральных чисел. Пивень Григорий.
Ошибка Евклида и Лобачевского, обнаруженная Пивень Григорием.
Как «учёные» - Munin(ы) воюют с энтузиастами? Пивень Григорий.
Munin – консервативный пуп портала естественных наук. Пивень Григорий.

Tags
Новые идеи блокируются на математическом Пространство двойственно.

Categories
история космос литература наука общество ссср
Comments
pivengrigori
30 Apr 2016, 19:10
Как понять рациональную и отрицательную степень? – MathHelpPlanet
Отрицательные числа только уменьшаются, а положительные - только увеличиваются
Почему математики относятся к отрицательным числам, как белые к неграм? А они равноправные!
Поэтому положительная…
pivengrigori
14 Mar 2012, 05:37
В природе нет сил тяготения, но есть силы давления.
Почему РАН уже 46(!)лет не соизволит прокоментировать научное открытие закона всемирного ДАВЛЕНИЯ?
Григорий.
pivengrigori
14 Mar 2012, 05:05
Не только -1, но и +1 нельзя извлекать из корней.Пивень Григорий.
Почему президент РАН Ю.С.Осипов не интересуется новыми научными идеями? Он уже 20-ть лет правит наукой, но,куда?
Григорий.
Прошло ещё 8 лет.
20.9.2020г.Пивень Григорий Иванович-автор новых правил сложения и вычитания.

[Гость]

Радиусы - линии без начала и конца.Пивень Григорий.

Это называется КЛУБОК, а не "радиус". Чем толще пряжа, тем больше ДИАМЕТР такого клубка.
А радиуса не видно, потому что он ВНУТРИ клубка.
Но МЫ ЗНАЕМ, что радиус клубка равен половине диаметра клубка.

[Гость]

Как доказать аксиому о безразмерности точки?
Отрицательные, положительные числа и их произведение - стр ... На maths24.net 6.12.2016г. в теме «Отрицательные, положительные числа и их произведение» я изложил новые идеи для обсуждения, но и там математиков нет. И на этом форуме только один Admin математик, но и он только зубрило, а творчески мыслить не способен. Как доказать аксиому о безразмерности точки? "Точки реальные (пространственные) и мнимые (зеркальные). [quote name='dust1939' date='07.12.2016, 12:06' post='496115'] Так с чем работать геометрии, если не с чертежами? Из дерева треугольники сколачивать? Смотрим на карту: чтобы определить расстояние между двумя городами, проводим между ними линию; какова толщина этой линии? Перефразирую: какова толщина длины? [/quote] dust1939, подойдите к зеркалу и посмотрите в него. Вы увидели своего двойника. Одного Вы можете щипнуть и почувствовать ответную боль. Это-реальный человек, у которого есть и длина, и толщина, и объём. А в зеркале 2-й человек, копия, фотография, у которого нет ни одного «живого» атома, а все атомы принадлежат плоскому зеркалу. Вот и Ваши чертежи -это копии от реальных объектов, а потому размерами копий в математических расчётах пренебрегают, не учитывают, а измеряют только пространство между точками. Поэтому Пивень Григорий пишет о реальных, о физических точках, линиях, а Таланов пишет об их зеркальном отражении, чем работают математики-фотографы, т. е. они оба пишут о РАЗНОМ и каждый из них прав. Вот почему математики должны чётко разделять свои мнимые объекты (на плоском зеркале) и реальные объекты - части пространства, школьный глобус отличать от реальной планеты, линии на карте отличать от реальных дорог на планете. «с чем работать геометрии?» С чертежами, но понимать, что все линии, точки на чертежах МНИМЫЕ, зеркальные, а в макетах уже появляются размеры масштабные, уменьшенные или увеличенные, но, когда Вы подойдёте к железной дороге, то это уже реальная часть дороги, часть пространства. 7.12.2016г. Пивень Григорий – автор НОВЫХ основ математики» - Геометрии-Лобачевского и Пивень Григория.
Прошло ещё почти 4года, но математики молчат, а организаторы форумов блокируют мне публикацию новых идей. Вредители науки торжествуют своими способностями гадить мне в доступе к форуму. И они не понимают того, что творят.
20.9.2020г.Пивень Григорий Иванович-автор новых правил сложения положительных и вычитания отрицательных чисел.

[Гость]

«с чем работать геометрии?»

Геоме́трия (от др.-греч. γεωμετρία, от γῆ — Земля и μετρέω — измеряю) — раздел математики, изучающий пространственные структуры и отношения, а также их обобщения.
Геометрия занимается взаимным расположением тел, которое выражается в прикосновении или прилегании друг к другу, расположением «между», «внутри» и так далее; величиной тел, то есть понятиями о равенстве тел, «больше» или «меньше»; а также преобразованиями тел. Геометрическое тело представляет собой абстракцию ещё со времён Евклида, который полагал, что «линия есть длина без ширины», «поверхность есть то, что имеет длину и ширину». Точка представляет собой абстракцию, связанную с неограниченным уменьшением всех размеров тела, или пределом бесконечного деления. Расположение, размеры и преобразования геометрических фигур определяются пространственными отношениями.

Исследуя реальные предметы, геометрия рассматривает только их форму и взаимное расположение, отвлекаясь от других свойств предметов, таких как плотность, вес, цвет. Это позволяет перейти от пространственных отношений между реальными объектами к любым отношениям и формам, возникающим при рассмотрении однородных объектов, и сходным с пространственными. В частности, геометрия позволяет рассматривать расстояния между функциями.

А у Г.И. Пивня совсем другие "понятия", поэтому его "науку" следует называть не математикой, а ПИВНЕМАТИКОЙ.

[Гость]

Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
Геометрии Лобачевского и Пивень Григория. В геометрии Пивень Григория круг представлен экваториальной плоскостью увеличенной нулевой точки. Окружность отделяет внешнее пространство большой Вселенной от внутри нулевого пространства малой вселенной. У Лобачевского хорды приняты прямыми в ограниченном пространстве, а в геометрии Пивень Григория такую же роль играют радиусы, которые не пересекаются и не только на плоскости, но и в объёме нулевой точки. Точки на окружности являются пересечениями прямых линий, идущими из бесконечности большой Вселенной в центр нулевой точки – бесконечности маленькой вселенной. Радиусы от выпуклой стороны окружности расходятся, взаимно удаляются, что математически отражается ростом поперечных с ростом длины радиусов. В сторону сужения радиусы сближаются, но они никогда не смогут пересечься в глубине микромира, где поперечные между радиусами, уменьшаясь, никогда не смогут полностью уменьшиться. 14.2.2014г. Пивень Григорий.
Прошло ещё более 6-ти лет, но никто из математиков не смог привести своё понимание новых идей Лобачевского и Пивня.У Лобачевского на концах хорды 2 уменьшающихся конца и нет противоположного конца, где заканчивается внешяя бесконечно расширяющаяся бесконечность-Вселенная.
У Пивня эта ошибка исправлена, ибо радиус расположен не только на плоскости, но и в объёме.
Радиус у Пивня предстаёт не линией-вектором,который вырван из пространства,а остаёся его частью, что означает наличие толщины и формы. Форма радиуса подобна конусу, у которого один конец заканчивается за внешней, выпуклой стороной окружности на плоскости и за оболочкой-кожей, отделяющей наше пространство от внешнего с растущими масштабами, уходящими в бесконечность большую-вселенную. Другой конец радиуса уходил в глубину пространства, в микромир.
Окружность точки на плоскости отделяет внешее пространство от пространства внутри точки.
Если большие масштабы наша Земля пролетела в прошедшие года, то в будущем она сможет пролететь, уменьшившись в масштабах в глубины Солнца.
Вот такое движение по спирали из больших масштабов в маленькие современные учёные не могут: они боятся принять такую реальность, т.е. они боятся признать свою смерть, думая, что если об ней не говорить, то её можно не накликать.
Пивень преодолел эти предрассудки сам и призывает вас последовать его примеру, ибо знание истины вооружает людей в их борьбе с дикими силами природы.
21.9.2020г. Пивень Григорий Иванович-автор новой физической картины мира.

[Гость]

радиусы, которые не пересекаются и не только на плоскости, но и в объёме нулевой точки

Объём нулевой точки равен нулю...
"Отрицательных" объёмов (3D) в Природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ, то есть никакая вселенная "наизнанку" не выворачивается...
А модель конуса (например, в виде колпака из материи) можно вывернуть наизнанку (то есть, преобразовать топологически) - через открытое основание.
То же самое можно проделать с обычным чулком, но таким делом Высшие Математики тоже не занимаются.

[Гость]

Новые правила измерения методом деления.
Гость,нулевая точка означает начало, т.е.1 шаг,замер, сравнение с меркой, которая сама не измеряется,ибо как линейка, не является частью измеряемого радиуса:0-не объект измерения, а инструмент измерения, как делитель(1м,1км…). А все измеряемые тела предстают в качестве делимых частей, которые считаются символами-числами.Процесс измерения сводится к делению
делимого на (0=1м)=(+1раз,2раза,3раза,где раз есть число делений-измерений. Длина радиуса равна (0=1м)*2 раза=2м от (+0)=+2м.
21.9.2020г Пивень Григорий Иванович- автор новых правил измерения длины.

[Гость]

(0=1м)

НЕВЕРОЯТНО!
Это, действительно, величайшее открытие в Высшей Арифметике!!!

[Гость]

Это, действительно, величайшее открытие в Высшей Арифметике!!!
Гость,0 на измеряемой линии-радиусе размеров не имеет,но как только мы приложили линейку к линии,так сразу же рождается совмесная точка, которая означает «начало измерения длины линии». От этого начала отмеряем на радиусе отрезок, и меткой на нём подтверждаем равенство длины линейки=1см и на радиусе. На радиусе длина, отмеренная от (+0),равна длине 1см в сторону от(+0), но на линейке есть размеры, с единицами-масштабами, которые мы выбираем для сравнения с отрезками измеряемой линии.Вот длина 1см на линейке оказывается внутри 0 на измеряемой линии, ибо под этим знаком прячется линейка – инструмент измерения расстояния с единицами масштабов длины. Длина 1см на линейке до появления на измеряемой линии находится в стороне от линии. Вот эту длину линейки и длину делений на ней я нашёл внутри инструмента, т.е. в стороне от линии, за нулём,а точнее-внутри 0, как другого отрезка.
22.9.2020г.Пивень Григорий Иванович-автор размера 0, когда в нём находится линейка
с единицами разных масштабов в измерении длины.

[Гость]

Радиусы-конусы имеют 2 разных конца-начала: (+0) и -0). «Сравниваем со-отношения - площади КРУГА и длины окружности: (Pi x R x R) : 2 (Pi x R) = 1/2 R. То есть, со-отношение КОЛИЧЕСТВА единиц площади зависит от длины радиуса, а не от направления этого радиуса в пространстве (+ или -)». Петров Валерий Анатольевич, Вы правильно утверждаете зависимость площади от размеров радиуса, но длина радиуса прирастает от начала (+0) на ВЫПУКЛОЙ стороне центральной сферы, т. е. от узкого конца конуса-радиуса, а уменьшаться радиус начинает от противоположного конца-конуса, т. е. от ШИРОКОЙ стороны, которая касается ВЫПУКЛОЙ СТОРОНЫ ВТОРОЙ, БОЛЬШОЙ сферы, т. е. от (-0). Вы признали только один конец радиуса, который увеличивается от (+0), а потому Вам условный знак (+0 не нужен. Но в природе радиусы (как приливы) не только растут, но и уменьшаются (как отливы), которые ОТСТУПАЮТ от максимальной величины, граница которой НАЧИНАЕТСЯ от (-0)=(-n). Почему Вы этого очевидного понять не можете? У Вас на плоскости 4 точки-шара, а где центральная точка-сфера, вокруг которой, как вокруг матери, зарождаются дети-сферы? У Вас части пространства искусственные, однобокие, однополые, а у Пивня они естественные, двухсторонние, двуполые, парные, пульсирующие, т. е. и расширяющиеся от (+0) и сжимающиеся от (-0), от разных сторон РАЗНЫХ сфер. 10.5.2019г. Пивень Григорий Иванович-автор сферических координат- фрактальных вложений.

Петров Валерий Анатольевич, спасибо Вам за ответ, но у Евклида радиус- отрезок линии, у которой есть только длина и нет толщины. У Пивня радиус- это часть круга, тела, а потому он имеет объём, что означает наличие не только длины, но и толщины. В расчётах толщина радиуса опускается, что не означает её отсутствие. И на практике мы можем взять в качестве линии и лучинку, и рейку, и трубу разного диаметра. В зависимости от задачи мы можем использовать в роли линии разные тела с их свойствами длины и толщины. На плоскости мы ставим начальную точку, которая у Пивня предстаёт маленьким кругом, в который ставим ножку циркуля. Радиус этого кружочка мы метим знаком (+0), от которого начинается измерение растущим радиусом.
Большая окружность обозначается числом-длиной радиуса: например(+5см).Чтобы получать окружности меньшего радиуса, мы сумму переводим в уменьшаемое (+5см)=(-5см).И тогда получаем (-5см)-(-1см)=(-4см)…
Здесь мы видим правила:суммируются только положительные чила, начиная от(+0), а отрицательные числа могут вычитаться только от отрицательных чисел с бо*льшим модулем.
У Пивня 5-1 не правильно, а правильно -5-1=-4, как
+5+1=+6.
23.9.2020г. Пивень Григорий Иванович-автор новых правил сложения только положительных от (+0) и вычитания только отрицательных от (-n)=(-0) чисел.

[Гость]

Длина 1см на линейке до появления на измеряемой линии находится в стороне от линии.

Это "кто-то" СПЕЦИАЛЬНО так разметил линейку - ровно по 1 см, в каждом из которых СО-ДЕРЖИТСЯ ровно 10 мм.
Если посчитать (просто пальцем) количество промежутков МЕЖДУ цифрами - от нуля до десятки, то количество этих отрезков - ровно 10 штук!
А если посчитать только количество самих ЦИФР, то их получается ОДИННАДЦАТЬ!
Кто не верит - пусть проверит:
0___1___2___3___4___5___6___7___8___9___10
Эта линия НЕ ЗАМКНУТА, поэтому у неё есть начало 0 и конец 10.
А окружность - это ЗАМКНУТАЯ линия, поэтому начальная точка (punkt) у неё СОВПАДАЕТ с конечной.
Движение ПО часовой стрелке обозначают знаком "минус", а движение ПРОТИВ часовой стрелке знаком "плюс".
Но на ЦИФЕРблате никто длину окружности не измеряет, а цифры часто пишут не "арабские", а "римские":
__I___II___III___IV___V___VI___VII___VIII___IX___X___XI___XII_
На циферблате количество отрезков (дуг) равно двенадцати, так же как и количество ЦИФР - тоже двенадцать. Нуля нету, а замкнутая окружность ЕСТЬ!
При этом длина окружности ВСЕГДА больше длины диаметра в несколько раз!
Об этом знают даже "в обычной школе":
[tex]\pi[/tex] = 22/7 = 3,142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857... ...
"А кто не верит - пусть проверит на калькуляторе"!

[Гость]

«Радиусы - линии без начала и конца.Пивень Григорий».
Гость это утверждение не понял, а оно доказывается тем, что 2 конца радиуса можно продлевать до любых размеров и в сторону расширения- и в сторону сужения, т.е.наш радиус предстаёт отрезком линии-конуса между противоположными размерными бесконечностями: большой и маленькой.
24.9.2020г.
Пивень Григорий Иванович-автор природы линии в форме конуса любых размеров между противоположными размерными бесконечностями.

[Гость]

Радиусы - линии без начала и конца.

Если концов нет, то такая линия ЗАМКНУТАЯ - как окружность, эллипс или любой овал.
Длина такой линии может быть ЛЮБОГО раз-МЕРА!

наш радиус предстаёт отрезком линии

Отрезок линии имеет ДВА конца, следовательно термин "отрезок" (1D) противоречит первому утверждению Пивня - "без начала и конца".
По Евклиду "линия нулевой длины" - это начальная ТОЧКА (0D).
Ферштейн?

[Гость]

Объём нулевой точки равен нулю...
"Отрицательных" объёмов (3D) в Природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ, то есть никакая вселенная "наизнанку" не выворачивается...
А модель конуса (например, в виде колпака из материи) можно вывернуть наизнанку (то есть, преобразовать топологически) - через открытое основание.
То же самое можно проделать с обычным чулком, но таким делом Высшие Математики тоже не занимаются.


"Отрицательных" объёмов (3D) в Природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ, то есть никакая вселенная "наизнанку" не выворачивается...
А модель конуса (например, в виде колпака из материи) можно вывернуть наизнанку (то есть, преобразовать топологически) - через открытое основание».
Гость, сасибо Вам за умный ответ, которым Вы подтвердили ограниченность современной математики, которая признаёт возможность идти на работу, но не разрешает возвращаться домой. Или строители могут постлать пол площадью 5м*8м=40м^2, а убрать гнилые доски с пола (-5м)*(-8м)=(-40м^2)нельзя.Почему?
Потому, что математики живут умом Евклида 2300 лет, изгоняя всех, кто пытается доделать математику. Они выступают в роли тормозов и даже врагов науки. Вот и мой гость вторую часть математики свёл к колпаку, чулку при его выворачивании. Но, если положительные числа отражают движения от начала радиуса, то отрицательные числа отражат обратное движение, как отлив в море после прилива. И бухгалтера доходы пибавляют, а расходы вычитают по правилу:(+5)+(+4)=(+9) и
(-9)-(-4)=(-5).
В геометрии отрицательные числа уменьшаются от большого нуля- окружности (-0). У радиуса-конуса имеется 2 конца:начало от большого нуля- окружности (-0) и уменьшение в точке-малой окружности (+0). Прошлое нашей Земли находилось дальше орбиты Плутона, а в будущем она уйдёт в глубины Солнца.
25.9.2020г. Пивень Григорий Иванович-автор новых основ математики и астрономии.

[Гость]

если положительные числа отражают движения от начала радиуса, то отрицательные числа отражат обратное движение

Числа "отражают" КОЛИЧЕСТВО, а не "движения"...
Если количество чулков = 1, то его можно выворачивать наизнанку (с минусом?) или на лицевую сторону (с плюсом?)сколько угодно РАЗ, но всё равно это будет ОДИН и тот же чулок = 1.
Если количество чулов = 0, то это значит он куда-то "пропал без вести"...
А СКОЛЬКО всего чулков находится в Нашей Трёхмерной Вселенной - это современной Науке тоже НЕВЕДОМО!!!
Наверное, "видимо-невидимо"...

[Гость]

Гость, «Числа "отражают количество" , а не "движения"...» Числа отражают количество движущихся предметов, в том числе и чулков.
«Если количество чулков = 1, то его можно выворачивать наизнанку (с минусом». Можно и так, но у Пивня меняется количество, где не (1), а (+1), который меняется на(-1).И чулки не выворачиваются, а их количество уменьшается.Сумма переводится в форме окружности с выпуклой стороны в вогнутую сторону и уже как из уменьшаемого вычитаем отрицательные числа(+2)+(+4)+(+5)=(+11)=(-11)-(-1)=
(-10).
25.9.2020г. Пивень Григорий Иванович-автор новых основ математики и астрономии.

[Гость]

«А точка - это геометрия? Так дайте определение этого объекта».
Точка-это часть пространства малых масштабов.
Ученик, точка-это часть пространства, а потому она имеет все формы размерностей: длину, ширину, площадь и объём, но масштаб её выбирается в размере удобных величин. Линия складывается размерами диаметров точек.
На практике человек заменяет трудоёмкий процесс сложения диаметров точек следом гафита на бумаге или мела на доске и этим приёмом он затушёвывает физическую природу рождения линии появлением суммы точек, выложенных подобно кирпичам вдоль стены или дорожки.Точкой можно изобразить масштаб города на карте.
В точке размещается огромный микромир.
26.9.2020г.П ивень Григорий Иванович-автор природы точек и линий.
,,

[Гость]

В точке размещается огромный микромир.

Это в каком-то населённом ПУНКТЕ может разместитьСЯ "микромир"... или даже микроРАЙОН.
А из школьной ГЕО-метрии давно уже известно:
Трёхмерное пространство - это ОБЪЁМ (3D).
Двухмерное пространство - это поверхность (2D).
Одномерное пространство - это линия, нарисованая на поверхности, или траектория в трёхмерном пространстве (1D)!
Нульмерное пространство (по Хаусдорфу) - это точка, не имеющая размеров (0D).

Между двумя точками в трёхмерном пространстве можно провести МНОЖЕСТВО кривых линий (мнимых траекторий), либо СОЕДИНИТЬ две эти точки ОДНИМ отрезком прямой! Так диаметрально противоположные точки на окружности СОЕДИНЯЮТСЯ отрезком прямой линии (1D), который называется ДИАМЕТРОМ.
У трёхмерной ВЕЩИ всегда есть какой-то ОБЪЁМ, который не может быть "отрицательным", а какую ФОРМУ имеет эта ВЕЩЬ - этим вопросом занимается ТОПОЛОГИЯ, а не "пивнеметрика"...

"А кто не верит - пусть проверит!"...

[Гость]

чулки не выворачиваются, а их количество уменьшается.

Чулок состоит из множества НИТЕЙ, каждая из которых связана из тонких волокон, которые состоят из множества молекул и атомов.
Атомы математикам делить НЕ ПОЛОЖЕНО, но выворачивать чулки наизнанку никто не запрещает!
Если от чулка отрезать ЧАСТЬ намного больше половины, то может получиться один носок и один рукав.
Но КОЛИЧЕСТВО атомов носка и рукава в сумме будет равна количеству атомов чулка.

[Гость]

Сумма переводится в форме окружности с выпуклой стороны в вогнутую сторону и уже как из уменьшаемого вычитаем отрицательные числа

В трёхмерном пространстве так же как в школьной арифметике - "от перемены мест слагаемых сумма не изменится".
Например, бабочки тоже чаще всего бывают трёхмерными, то есть имеют вполне определённый ОБЪЁМ, хотя на экране выглядят ПЛОСКИМИ.
А если конус сделать из марли, то получится САЧОК, которым удобно ловить бабочек на хуторе и складывать их в какую--нибудь книжку.
Количество бабочек можно посчитать пальцем или просто "в уме", чтобы не писать "арабскими" ЦИФРАМИ.