ЧТО чем измеряется?!

ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Пт май 05, 2023 10:58 am

Эта задачка НЕ из экономики, а из топо-ЛОГИИ...
Или из терии множеств?!
Готового ответа нет ни в одном учебнике
Трикруга.jpg
Трикруга.jpg (69.5 КБ) Просмотров: 171
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Stas » Пт май 05, 2023 2:16 pm

Здесь ошибка с размером монет ..
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Пт май 05, 2023 3:15 pm

А если просто РАСПИЛИТЬ пополам?!
1/2 от 20 коп. = ?
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Пт май 05, 2023 3:17 pm

Если поменять МЕСТАМИ "слева направо", то результат НЕ ИЗМЕНИТЦА! ;)
Вложения
Трикруга.jpg
Трикруга.jpg (72.64 КБ) Просмотров: 167
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Stas » Пт май 05, 2023 8:01 pm

20 копеечная монета имеет диаметр больший чем 10 копеек ..
Замечание относилось лишь к этому .. ;)
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Пт май 05, 2023 8:59 pm

Это заметно даже НЕвооружённым глазом!
Но любой первоклассник даже в советской школе ЗНАЛ, что 20 коп. = 2 х 10 коп.
А СКОЛЬКО всего монет МЫ видим на этой "картинке"?!
Ответ очевиден - ТРИ штучки!
Но тоже немного РАЗНЫЕ! ;)
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Пт май 05, 2023 11:00 pm

Считать ДЕНЬГИ гораздо интереснее, чем "абстрактные" (неименованные) ЧИСЛА!
Предлагаем немного ДРУГОЕ решение этой "головоломки"...
Дано ДВА одинаковых кармана (красные прямоугольники) в которых разложены 8 монет!
Нужно определить СКОЛЬКО всего денег получится в синем прямоугольнике В РУБЛЯХ?!
Калькулятором пользоваться не рекомендуется, но можно написать в виде уравнения (арабскими цифрами)!

40 копеек.jpg
40 копеек.jpg (84.85 КБ) Просмотров: 162
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Сб май 06, 2023 9:52 am

Однако, вернёмся из бухгалтерии обратно в ГЕО-метрию на плоскости (2D)...
Известно, что площадь КРУГА измеряется НЕ в линейных "ед. изм.ах", а в КВАДРАТНЫХ миллиметрах!
ИзМЕРИТЬ в натуре диаметры монет можно обычным штангенЦИРКУЛЕМ, а решение задачи "про удвоение КРУГА" можно ПОКАЗАТЬ ГРАФИЧЕСКИ!
А "чисто математически" - с помощью известных ФОРМУЛ можно даже вычислить ПОЛОВИНУ ОБЪЁМА 20-тикопеечной монеты!
При этом пилить монеты "в натуре" тоже НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, но поменять их местами (топо-ЛОГИЧЕСКИ) тоже "Никтос не запрещал"!
Вложения
Удвоение круга.jpg
Удвоение круга.jpg (36.98 КБ) Просмотров: 159
дважды по полтора.jpg
дважды по полтора.jpg (285.14 КБ) Просмотров: 159
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Stas » Сб май 06, 2023 11:21 am

" Известно, что площадь КРУГА измеряется НЕ в линейных "ед. изм.ах", а в КВАДРАТНЫХ миллиметрах! "
Самое забавное , что площадь круга квадратами не измерить .. ;) Ну , разве что приблизительно ..
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Сб май 06, 2023 2:09 pm

Это просто такое условное НАИМЕНОВАНИЕ единиц площади - "в квадрате"!
В математическом смысле ЭТО означает "во 2 степени"...
Опять путаница в термино-ЛОГИИ?!
Как и говорил знаменитый физик Альберт наш уважаемый Эйнштейн: "У математиков ЯЗЫК такой - абстрактный, а не физический! Поэтому математические формулы надо ГЕО-МЕТРИЗОВАТЬ"...
ЧЕМ измеряется скорость света и как её отобразить графически - "в квадрате"?!!

Сравните термин ГЕО-МЕТР - Человек, занимающийся геометризацией - с термином "арифмо-метр", то есть, с механическим роботом - ИНСТРУМЕНТОМ "без интуиции и эмоций"... Исходные данные в эту "машину" (как и в т.н. "машину Тьюринга" раньше тоже вводил какой-то ОПЕРАТОР...
То есть, ФАКТИЧЕСКИ ошибается НЕ калькулятор, а оператор!
Энштейн.jpg
Энштейн.jpg (99.14 КБ) Просмотров: 156
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Stas » Сб май 06, 2023 5:42 pm

" Операторы (от слова operator — исполнитель) являются элементами записи математических выражений, указывающими на то, какие действия производятся над символьными или числовыми данными. Когда эти данные используются совместно с операторами, их называют операндами. Выражения, составленные из операторов, операндов и функций, способны возвращать результат своего вычисления."

То о чём вы упоминули называется программист ..
А геометр в дословном переводе обозначает человека измеряющего планету , в современности - геодезист ..
Терминалогия - мать наша .. ;)

" Это просто такое условное НАИМЕНОВАНИЕ единиц площади - "в квадрате"!
В математическом смысле ЭТО означает "во 2 степени"...
Опять путаница в термино-ЛОГИИ?! "
Трудно с вами не согласиться уважаемый Rados , ибо возведение в степень и нахождение площади - это совершенно разные математические операции ..

Что ж касается Энштейна - то я недостаточно безумен , чтобы считать себя гением .. :D
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Сб май 06, 2023 8:00 pm

называется программист

Ну да - если по-русски, то "программист"!
На слэнге Ай-тишников в IT-сфере тоже существует "иерархия компетентности" (снизу вверх): чайник [tex]\rightarrow[/tex] юзер [tex]\rightarrow[/tex] продвинутый юзер [tex]\rightarrow[/tex] программер [tex]\rightarrow[/tex] хакер...
Гео-метры - это тоже бывшие землемеры, которых сейчас обзывают "кадастровыми инженеграми"!
А некоторые нервные дамочки пишут в Интернете, что они "геометрию сдавали УСТНО, а не письменно!" ;-)

Чайник.jpg
Чайник.jpg (57.26 КБ) Просмотров: 152
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Stas » Вс май 07, 2023 3:41 am

Меня больше развлекали слова синонимы этого слова в словаре иностранных слов - быдлокодер, вебмастер, гик, кодер, кракер, системщик, фрикер, хакер .

" Кто такой кадастровый инженер?
Это специалист с квалификационным аттестатом, который даёт право на кадастровую деятельность с недвижимостью. Результатом его работы являются: межевой план, технический план, акт обследования.
По сути, это посредник между владельцем недвижимости и государственным реестром.
Кадастровый инженер работает по договору подряда, занимается коммерческой деятельностью как ИП или в составе фирмы.
Важно уточнить, что к государственной кадастровой палате специалист не относится ... "
Так сказать узкоспециализированный юрист ..
Так что дамочки правы , по вашей версии , всё можно изложить вполне устно .. :D
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Вс май 07, 2023 9:52 am

Результатом его работы являются: межевой план

Это тоже относится к ТОПО-ГРАФИИ, только в настоящее ВРЕМЯ топографы используют совсем другие инструменты для определения КООРДИНАТ на поверхности земли (в 2D), а потом ВЫДАЮТ результат этих из-МЕРЕний в виде ГРАФИЧЕСКОГО чертежа (схемы) на листе бумаги в определённом масштабе!
В информатике такой РЕЗУЛЬТАТ измерений называется "отображение информации УСЛОВНЫМИ ЗНАКАМИ на бумажном носителе"...
Проще говоря, это такой ДОКУМЕНТ, а не личное мнение какого-то Интеллекта...

Координаты - это такие ТОЧКИ (пункты), которые на топо-ГРАФИЧЕСКИХ картах обозначаются ЦИФРАМИ...
А ещё на этих же картах есть т.н. "красные линии", которые тоже ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЕ, но никакую толщину у них тоже НИКТО НЕ УЧИТЫВАЕТ!

Однако, "вернёмся к нашей Математике" - на примере равенства а + b = Х.
Если предположить (теоретически), что а = b, тогда в левой части уравнения получатеся ЕДИНИЦА, а в правой части уравнения получается 1 [tex]\ne[/tex] 2(0,5 + 0,5).
Следовательно, а[tex]\ne[/tex]b... Задача НЕ РЕШЕНА!
Последний раз редактировалось Rados Вс май 07, 2023 10:10 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Вс май 07, 2023 10:04 am

Могу с уверенностью подсказать, что в данном случае a > b ... и оба этих числа НЕЧЁТНЫЕ...
Попробуйте решить эту задачку БЕЗ КАЛЬКУЛЯТОРА... ;)
a+b.jpg
a+b.jpg (35.96 КБ) Просмотров: 144
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Вс май 07, 2023 4:36 pm

Уточним условия задачи!
Длина (1D) измеряется в линейных единицах измерения [tex]x^{1 }[/tex]
Площадь (2D) измеряется в квадратных единицах измерения [tex]x^{2 }[/tex]
Объём (3D) измеряется в кубических единицах измерения [tex]x^{3 }[/tex]
Точки (0D) вообще никакого измерения НЕ ИМЕЮТ.

Нарисуем на поверхности белого листа КРАСНЫЙ КВАДРАТ со сторонами = 1 и разделим его площадь пополам (по диагонали АВ).
Sкв. = 1 х 1 = 1
Треугольник АВС - равносторонний, так как АВ = ВС, а его площадь будет равна 1/2 х АВ х b = ab.
Следовательно, площадь красного квадрата будет равна 2аb = [tex]1^{2 }[/tex] = 1
И площадь серого прямоугольника тоже будет равна УДВОЕННОМУ произведению = 2аb, а если а = b, то
S серого прямоугольника будет равна 2[tex]a^{2 }[/tex] = ?
2АВС.jpg
2АВС.jpg (28.93 КБ) Просмотров: 142
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Stas » Вс май 07, 2023 5:30 pm

Да уж .. условия нуждаются в уточнении .. ;)
" Длина (1D) измеряется в линейных единицах измерения [tex]x^{1 }[/tex]
С натяжкой можно согласится ..
" Площадь (2D) измеряется в квадратных единицах измерения [tex]x^{2 }[/tex]
То есть площадь измеряется возведением во вторую степень какой то линейной величины х
А почему не произведением двух разных величин , к примеру а*в ?
" Объём (3D) измеряется в кубических единицах измерения [tex]x^{3 }[/tex] т.е. возведением в третью степень какой линейной величины х
А почему не произведением трёх линейных величин , к примеру а*в*с ?
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Вс май 07, 2023 8:13 pm

А почему не произведением двух разных величин

Потому что ПРОИЗВЕДЕНИЕ двух со-МНОЖИТЕЛЕЙ - это тоже ПЛОЩАДЬ (в гео-метрическом смысле)!
На схеме же ВИДНО, что S квадрата равна ЕДИНИЦЕ, то есть, 1 х 1 = 1
1 + 1 = 2
[tex]\sqrt{2}[/tex] х [tex]\sqrt{2}[/tex] = 2 ... (проверьте на калькуляторе)!
Площадь (2D) прямоугольника с разными по длине со-множителями тоже S = 2а x b = 1 ... И такая же площадь (2D) S = 4b х а/2 = 1
Число "один" и цифра 1, а наименования единиц измерения (меры) РАЗНЫЕ...
Это к тому, что в теории чисел ТАК СКАЗАНО: "НЕименованные числа - это абстрактные величины"...
А гео-МЕТРИЯ и топо-ЛОГИЯ решают ПРИКЛАДНЫЕ задачи, а НЕ "абстрактные операции" с цифрами (на калькуляторе)!
S квадрата.jpg
S квадрата.jpg (27.65 КБ) Просмотров: 139
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Rados » Вс май 07, 2023 9:03 pm

в данном случае a > b ... и оба этих числа НЕЧЁТНЫЕ...

И тоже ПОТОМУ ЧТО:
Произведение ТРЁХ нечётных чисел всегда число НЕчётное!
Произведение ДВУХ нечётных чисел всегда число НЕчётное!
Произведение ТРЁХ чётных чисел всегда число чётное!
Произведение ДВУХ чётных чисел всегда число чётное!
СУММА ЧЕТЫРЁХ нечётных чисел всегда число ЧЁТНОЕ!
СУММА ЧЕТЫРЁХ чётных чисел всегда число ЧЁТНОЕ!

Чётное в числителе и чётное в знаменателе даёт число ЧЁТНОЕ.
Если числитель и знаменатель равны межды собой, то это ЕДИНИЦА - число НЕЧЁТНОЕ!
Сумма ДВУХ нечётных чисел - число ЧЁТНОЕ...
По условию задачи а + b = Х (десяти единицам) - число чётное, но при этом а [tex]\ne[/tex] b и даже а > b...
Алгоритм - "проще некуда" - методом подстановки НАТУРАЛЬНЫХ простых чисел (без использования калькулятора)!

Кто отгадает ПЕРВЫМ - тому ПРИЗ 100 рублей! ;)
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: ЧТО чем измеряется?!

Сообщение Евва » Пн май 08, 2023 5:09 am

[tex]\frac{ а^{3 }+ а^{2 } +а^{1 } + а^{0 } }{ b^{3 } + b^{2 } + b^{1 } + b^{0 } }[/tex] =a+b

a= -1 , b=1

a=7 , b=3
Евва
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2021 9:01 pm
Откуда: Болгария

След.

Вернуться в Математическая задача месяца



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3