"а" и "b" сильней, чем "c"?

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Чт фев 09, 2023 8:44 am

кто учил улитку

Это она САМА научилась - у своей бабушки, наверное!
А кто научил паучка делать такие сверхпрочные СЕТИ?!
Наверное, тоже его дед Паук-бабай! :D
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Чт фев 09, 2023 1:51 pm

У шамана спросили, какая будет зима — холодная или теплая.
“Скажи им теплая,— рассуждает про себя шаман,— не запасут хвороста впрок, а вдруг будет холодная? Сразу прогонят! Лучше пусть думают, что будут сильные морозы!”

— Морозная будет зима, готовьте много хвороста! — сказал шаман, а сам решил узнать у метеорологов, какой у них прогноз на зиму.
— Конечно холодная! — ответили ему.
— Ай, какие молодцы! — восхищается шаман.— А как ты узнал, товарищ метеоролог?
— Да что тут узнавать! Нет ничего проще! Иди сюда, посмотри в окно: видишь, местный много хвороста собирают — значит, зима будет морозная!

Во т гадай после этого , то ли чукча подсмотрел у улитки как иглу строить , то ли она унего .. :D
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Чт фев 09, 2023 9:57 pm

чукча подсмотрел у улитки как иглу строить

Ага...
Ле Корбюзье подсмотрел у монголов как впихнуть ТРИ квадратных метра в одну сферу и написал книжку "про МОДУЛОР"...
Наш архитектор Игорь Шмелёв нашёл у него в построениях ОШИБКИ и написал статью про СВОЙ "модулор", который назвал СДС (спиралоидная дуплекс-СФЕРА), а потом тоже издал книжку "про ошибку Корбюзье" (см. в разделе "Топология")...
В начале ЭТОГО тысячелетия Гриша Перельман решил задачку "про сферу Пуанкаре", но у него никто в доказательствах никакой ошибки не нашёл.
Но никакой книжки Перельман так и не написал, потому что он НЕ писатель, а математик!
Савватеев не только Высший Математик, но даже профессор физико-математических наук и ректор Университета, но у него тоже бывают ошибки, потому что он начертательную ГЕО-метрию рисует мелом на доске либо фломастером на бумаге. И уже тоже догадался, что 3D-сфера - это НЕ шар и НЕ тор, но тоже измеряется в "кубических" километрах...
А мы тут "дискутируем про улиток и пауков", которые вообще нигде не учились и живут себе "на своём ПМЖ" уже сотни тысяч лет (и зим) и никакая ПОЛИ-тика им не мешает...

Вот Игорь Шмелёв добавил к МОДУЛОРУ ещё одно физлицо в виде какой-то "ДАМЫ неопределённой национальности" и опять образовался ДЕФИЦИТ "квадратных" МЕТРОВ...
Значит, правильно говорил лысый Генсек: "Генетика и кибернетика - продажные дефки империализьма!"
Если продажные - значит, их можно просто КУПИТЬ и не морочить "простым людям" голову всякими формулами и чертежами! ;)
Ошибка Корбюзье.png
Ошибка Корбюзье.png (11.6 КБ) Просмотров: 47
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Пт фев 10, 2023 2:30 am

Воистину , истинно не то что мы знаем , а то что нам пока недоступно для познавания .. ;)
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 8:18 am

то что нам пока недоступно для познавания

Доступность и НЕдопустимость - это тоже ДВЕ противоположности (в фило-ЛОГИИ).
А в математике говорят о "пределах" и "ОБЛАСТИ определения функции".
Когда только ещё планируется ПРАКТИЧЕСКОЕ применения доказанных теорий, сразу возникает вопрос "ГДЕ?" (в каком МЕСТЕ, в какой ОБЛАСТИ, в какой СФЕРЕ деятельности)???
Это и есть ОСНОВНОЙ вопрос ТОПО-логии, ТОПО-графии и кибернетики (как НАВИГАЦИИ в пространстве и времени)...
Мы уже об этом тоже дискутировали неоднократно на примере ПРОСТЫХ задач из аналитической ГЕО-метрии, но методов решения таких задач всегда может быть НЕСКОЛЬКО! И тогда возникает вопрос - "КТО"?
КТО ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ?!
Очевидно какой-то "действующий СУБЪЕКТ", а не наблюдатель "со стороны"...
Если на государственном уровне принимаются определённые СТАНДАРТЫ, то их тоже необходимо ЗНАТЬ и применять, ... а не отрицать!
НО иногда (даже очень часто!) перевод терминов и определений на ПОНЯТНЫЙ язык бывает не совсем корректным или толкуется разными специалистами "по своему разумению" (Jedem das Seine)... Или даже совсем наоборот - сведения, полученные кем-то о каком-то ЯВЛЕНИИ или Сущности (know-how), специально ЗАШИФРОВЫВАЮТСЯ - с целью их сокрытия от конкурентов на рынке либо от противника ... ... "в борьбе ЗА народное Щастье"!

А в основном-то ПУБЛИКА требует "хлеба и ЗРЕЛИЩ", а не каких-либо аксиом или даже ДОКАЗАТЕЛЬСТВ...
Опять как в анекдоте: "Ты здесь не умничай - РУКОЙ ПОКАЖИ!" :D
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 9:20 am

КАК можно ПОКАЗАТЬ в учебнике "пространство 3D" и ЧЕМ его можно изМЕРить "без циркуля,линейки и ПРЯМОГО угла"?
Разумеется, что не только БУКВАМИ и ЦИФРАМИ, но чаще всего в виде КАРТИНКИ - как отображение Объекта "на материальном носителе информации" (на бумаге)... Точно так же РИСОВАЛИ какие-то СВОИ представления об окружающем Мире наши древнейшие предки - всякими черточками и кружочками на поверхности СТЕНЫ (краской) или палочкой (на песке). И при этом наверняка ОБЪЯСНЯЛИ (устно?) своим "домочадцам" ЗНАЧЕНИЕ этих условных знаков.
То есть, на самом деле ТАК и БЫЛО: "В начале было СЛОВО!", а потом уже эта информация обозначалась каким-то УЗНАВАЕМЫМ знаком (сигнатурой)!
А современным школьникам уже НЕ НАДО объяснять, чем Окружность отличается от Квадрата, круга или реального бублика - не только разМЕРАМИ, но и просто "по форме"...
А процесс ДЕЛЕНИЯ целого на НЕСКОЛЬКО частей и СОСТАВЛЕНИЕ из этих же частей - это тоже ДВЕ противоположные функции!
Например, "всем известно", что круг легко делить на 4 ПРЯМЫХ угла (по 90 градусов каждый), следовательно ДВА круга можно разделить на 8 прямых уголов... СКОЛЬКО получится градусов - можно посчитать "без калькулятора":
90 х 8 = 720...
Это ровно столько же, сколько в ОДНОМ шести-угольнике (в "гексагоне" по научному)!
Но ДВА квадрата (по 360 градусов в каждом) в ОДИН КРУГ никак не впихиваются!
Просто потому, что квадрат и круг - это фигуры ДВУХ-мерные, а не линейные (1D)...
МЕТРИКА у них совсем другая (2D), поэтому и "модальность" (или модульность) "невпихуема" (как говорил некто Козьма Прутков)!

А цифры вообще-то "арабские", но МЫ их понимаем "однозначно"! ;)
Obsolete_Russian_units_of_length_-_ru.svg.png
Obsolete_Russian_units_of_length_-_ru.svg.png (130.29 КБ) Просмотров: 45
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Пт фев 10, 2023 10:29 am

" А цифры вообще-то "арабские", но МЫ их понимаем "однозначно"!"

Вообще то ..." Геометрический фут введён в Англии в XVI веке как ширина шестидесяти четырёх ячменных зёрен."

А практически в каждой стране фут имеет свою длину и цифирки отнюдь не однозначны .. ;) https://ru.wikipedia.org/wiki/Фут

Что ж вас на унификацию так пробивает ..
В те времена не было никаких хрущоб , а все дома строились по сугубо индивидуальным признакам их владельцев , которые на рисунке имеют свои названия ..
Существовала мужская часть дома , женская , детинец , гостинная .. и т. д.
И все строились по своим правилам .. нонче же сплошная ирония судьбы .
К чему это приведёт , найти ответ можно ..

" В 2022 году московские застройщики стали чаще предлагать студии покупателям.
По подсчетам аналитиков «Метриум», число таких помещений в продаже выросло на 75%, а их доля в общем объеме предложения достигла 20%
Что интересно, такие лоты начали активно строить в комплексах классом выше «бизнес – класса».

Видимо, не далёк тот день, когда на рынке будут присутствовать элитные капсулы…"

Готов спорить ИИ тут всем архитекторам нос утрёт , похоже вымирающая профессия ?
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 11:35 am

В те времена не было никаких хрущоб

Во времена "доисторического материализьма" даже такого термина НЕ БЫЛО - "хрущёбы"!
Если анализировать "дискретно", а не ВООБЩЕ (в целом Мире), то существует вполне очевидное различие между ИНДИВИДУАЛЬНЫМ жилым домом и "первичной" жилой ячейкой - т.н. "КВАРТирой" (от греческого "кварта" = 1/4).
1/4 часть круга и 1/4 часть квадрата - вот ведь о чём здесь "дискуссия", Stas!
Линия и ЧАСТЬ линии, целая (замкнутая) Окружность и её ЧАСТЬ (дуга) - это математика или НЕ математика?!

"Искусственный Интеллигент" не является ЖИВЫМ оргнизмом, что БЫ о нём не говорили "продвинутые Хай-Техники", а без СОГЛАСОВАННОГО проекта сейчас не строится ни одно ОБЩЕСТВЕННОЕ здание или сооружение!
Когда у первобытных граждан вообще НЕ БЫЛО никаких "частных жилых ДОМОВ", то им вообще никакое "архитектурное образование" и НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ... Жили "как фсе люди" - в НОРМАЛЬНЫХ пещерах и питались шашлыками от мамонтов - без всяких кулинарных рецептов и формул "про энергию и скорость света"... Но всё-равно зачем-то РИСОВАЛИ на стенах всякие "послания потомкам", и даже научились делать посуду из глины и варить в этой посуде всякие похлёбки ... и прочие КОМПОТы...
Про это известный гражданин Энгельс тоже упоминал в своей РАБОТЕ "Происхождении евреев, частной собственности и государства" и даже спорил с другим известным гражданином Дюрингом "про диалектику"...Но он тоже рисовать всякие чертежи не умел (или не хотел?), и поэтому просто ПЕЧАТАЛ свои мудрые мысли в своей ЧАСТНОЙ типо-ГРАФИИ... И даже "про ЕДИНИЦУ в химии" мог высказывать СВОЁ (личное?) мнение, но "про число 7" подозрительно умалчивал! ... Потому что на бухгалтерских счётах на каждой линии всего по Х единиц и никакого "нуля" тоже НЕТУ! :D

"• И подобно тому как товарное производство возводит золото в ранг абсолютного товара, всеобщего эквивалента остальных товаров, меры их стоимостей, точно так же химия возводит водород в химический денежный товар, принимая его атомный вес равным единице и сводя атомные веса всех остальных элементов к водороду, выражая их кратным числом его атомного веса"...

Когда люди НЕ ЗНАЛИ "про золото и водород", то обогревали СВОЁ жилище обычной древесиной, добытой из окружающей среды!
Но что такое РЫЧАГ и как его использовать в практических ЦЕЛЯХ догадались САМИ - даже без Хеопса или Архимеда!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 11:44 am

на рынке будут присутствовать элитные капсулы

Их присутствие в нашей повседневной жизни УЖЕ давно наблюдается как и "во всём Мире" - разнообразное МНОЖЕСТВО, состоящее из СТАНДАРТНЫХ элеменов (деталей)! Такие элементы этого множества называются "автозапчастями", а сами эти "капсулы" - АВТО-мобилями!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 12:29 pm

Вот "пример", который НАМУДРИЛИ "шибко умные" алгебро-ЛОГИ всякими формулами с "иксами"!
https://www.youtube.com/watch?v=gm_plP9WTxA
С "топо-ЛОГИЧЕСКОЙ кочки зрения" сразу ВИДНО, то "х равен ЧИСЛУ 2"...
И никакого НУЛЯ при этом рисовать не обязательно! :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Пт фев 10, 2023 3:44 pm

:D !

Вообще то .. " «На территории Российской Федерации деление и умножение имеют равные приоритеты. В США или Англии может быть другой порядок."
Доктор физико-математических наук, первый декан факультета математики Высшей школы экономики Сергей Ландо .
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 6:06 pm

деление и умножение имеют равные приоритеты

Если ОБЩЕЕ число докторов наук разделить на сферы их деятельности, то чем больше знаменатель - тем меньше количество докторов в каждой СФЕРЕ!
Сравните по результату:
12/3 = 4 доктора наук
12/4 = 3 доктора наук
А в среднем получается по ТРИ целых + пять десятых докторов наук в одной СФЕРЕ(3D)!
Парадокс получается!!!
Потому что если разделить 12 докторов на 3,5 то опять получится "бесконечная" дробь:
12 : 3,5 = 3,428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571428571... [tex]\Rightarrow \infty[/tex]
:lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Пт фев 10, 2023 6:17 pm

В США или Англии может быть другой порядок... :D

А если " все это в строчку, вы должны делать операции в том порядке, в котором они написаны."
Заведующая кафедры математики Российского университета транспорта Людмила Кочнева .

Если операции написаны в РФ , то как поступить арабам ?
Мы то пишем слева направо , а они справа налево .. а уж китайцы те вообще сверху вниз .. :D
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 7:47 pm

В США или Англии

Ну вот!
А при чём ЗДЕСЬ "арабы" или вообще фся ВСЕЛЕННАЯ?!
У них ТАМ система другая... И все ходят вверх головами, потому что у них "ТАК ПОЛОЖЕНО"! ;)
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Пт фев 10, 2023 10:53 pm

а уж китайцы те вообще сверху вниз

А какая разница для измерения ДИА-метра Окуржности - хоть сверху вниз, хоть справа налево, хоть даже наискосок?!
"Косая сажень" называется (в переводе на русский язык)
Прямые углы ВЫХОДЯТ за пределы Окружности - это же сразу ВИДНО (на чертеже)?!
И никакого "радиуса" в такой СИСТЕМЕ мер и весов тоже НЕ БЫВАЕТ - это фсё "буржуазные фантазии англо-саксонских импрессионистов"! :D
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Сб фев 11, 2023 5:05 am

" А цифры вообще-то "арабские", но МЫ их понимаем "однозначно"! Rados . ;)
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Сб фев 11, 2023 9:24 am

А цифры вообще-то "арабские"

О - это не число, а "пустое место" между другими числами.
А вообще-то это буква О!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Rados » Вс фев 12, 2023 6:46 pm

но МЫ их понимаем "однозначно"!

На рисунке с "мужицким Модулором" тоже полно НЕточностей и ДОПУЩЕНИЙ, но это НЕсистемые меры, поэтому такие единцы измерения в настоящее время НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ!
Например, для синей Окружности размер диаметра указан как "косая сажень", но видно даже "невооружённым глазом", что это НЕ диаметр, а ХОРДА!
Если за единицу длины окружности принять ДУГУ (как часть ЭТОЙ окружности), то длину Окружности L можно разделить на 22 равные дуги.
Тогда диаметр D этой окружности получится равным 14 r...
На современных чертежах линейные размеры обычно указывают в миллиМЕТРАХ, но такие соотношения как "в одном сантиметре 10км" в топографии понимают как МАСШТАБ 1: 10000000.
Но в ГЕОметрии РАДИУС окружности как был равен ПОЛОВИНЕ длины диаметра (ещё при Евклиде), так до сих пор и считается в Высшей Математике!
R = D/2
Если R = 7r, то D = 14r.
Если длина малой дуги = 2000, то длина Окружности из 22 таких же дуг L= 44000, а длина диаметра D = 14000.
Соотношение L/D = 44000 : 14000 = 22/7.
Наименование ЕДИНИЦ в такой дроби "взаимно сокращаeтся" - пусть будут хоть миллиМЕТРЫ, хоть астрономические единицы... (хоть локти Самого Аллаха Всевышнего и Милосердного)...
А длина хорды всегда МЕНЬШЕ длины диаметра, потому что расстояние между концевыми точками "по дуге" всегда БОЛЬШЕ расстояния между этими же точкками "по прямой"...

Если "кто-то" с этим НЕ согласен, то для ГЕОметрии такое НЕсогласие никакого значения НЕ ИМЕЕТ!
дуга_точка_хорда_ДИАМЕТР_КРУГ.jpg
дуга_точка_хорда_ДИАМЕТР_КРУГ.jpg (89.1 КБ) Просмотров: 38
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Ср фев 15, 2023 1:48 pm

Вообще то и диаметр тоже хордой считать можно .. ;)
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Re: "а" и "b" сильней, чем "c"?

Сообщение Stas » Ср фев 15, 2023 1:48 pm

" А длина хорды всегда МЕНЬШЕ длины диаметра, .."
Вообще то и диаметр тоже хордой считать можно .. ;) Конечно не в этом случае , но ..
Stas
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2020 2:35 pm

Пред.След.

Вернуться в Математическая задача месяца



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2