квадратура круга

[Гость]

Если "кто-то" разбивает окружность ДВУМЯ точками (А и В), то в результате получается 2 дуги...
Предположим, что "кто-то" ХОЧЕТ разбить окружность точки на 3 части...
Проще говоря, О - это замкнутая фигура, а С - это НЕзамкнутая фигура.
И даже если длина С = 1 и длина О = 1, то эти фигуры в топологии считаются НЕ гомеоморфными друг другу.
А как считаете ВЫ, уважаемый Гость?

Спасибо.
Да это просто рай! Мы с вами в нем что-ли пребываем-то? Захотели разбили на части, захотели не разбили, захотели - замкнули, захотели - разомкнули.
А сколько прямых отрезков укладывается в дугу, так и никто и не представил, кроме Иисуса Христа. ://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B3%D0%B0 Что толку от наивности в раю?
Все равно длину околоземной орбиты не посчитать. И если бог ниспустит на эти головы нечто с неба, то и поделом что-ли?
Если бы не сия наивность ://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2, можно было бы попробовать объяснить миру как этот отрезок с дугой складывается, но вижу, что никакие наивные теории здесь мне помогут. Главное еще, что такие полчища наивных норовят подниматься от Земли, словно Люцифер до Венеры, и когда падают, сотрясают всех до единого.
Что делать, не знаю даже.
Мы окружность когда строим в искривленном нашем пространстве, хотя бы увидеть ее можем воотчию-то?
Что мы такое вместо нее созерцаем всегда и везде, с этим хотя-бы можно определиться???
Цит. из Википедии:" Чаще всего кривая определяется как непрерывное отображение из отрезка в топологическое пространство:
γ : [ a , b ] → X
При этом, кривые могут быть различными, даже если их образы совпадают. Такие кривые называют параметризованными кривыми или, если [ a , b ] = [ 0 , 1 ], путями."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F
Пути господни, да? В пространство? А мы где? Не в пространстве? В раю?

[Гость]

Мы окружность когда строим в искривленном нашем пространстве, хотя бы увидеть ее можем воотчию-то?

Окружностью в ГЕО-метрии называют замкнутую линию (1D), все точки которой расположены в одной плоскости (2D).
МЫ это видим даже "невооружённым глазом" на поверхности листа бумаги... или нарисованную мелом на школьной доске ... или на даже на экране монитора.
А если ВЫ, уважаемый Гость, сможете нарисовать такую замкнутую линию - в виде буквы О или в виде цифры 0 - то сможете и сами убедиться, что такая фигура чем-то шибко отличаетца от точки (.) и от тире (-) и тем более от МНОГОточия (............) и от прямой линии (____________________________________________________________________________________________________________________).
А ещё можно показывать точку как МЕСТО пересечения двух (или более) линий (+) и даже как МНОЖЕСТВО таких точек на плоскости:
(++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++).
Окружность на чистом листе бумаги можно даже нарисовать простым карандашом - без циркуля и линейки.
А потом можно взять этот лист в руки и изгибать его в трёхмерном пространстве - там, где Вы находитесь - как Вам это будет угодно!
От такого внешнего воздействия эта окружность свою ФОРМУ не изменит!
А если ножницами разрезать этот лист ПОПОЛАМ, то эта окружность может попасть как раз на линию разреза! И у Вас получится наглядный пример деления окружности на ДВЕ дуги в трёхмерном пространстве.
А в Реальном Мире (в Природе) можно случайно лопатой разрезать пополам земляного червяка на ДВЕ части, но сумма объёмов этих ДВУХ частей будет равна первоначальному ОБЪЁМУ живого (неразрезанного) червяка.
А математики потом так и запишут:
1 : 2 = О,5
Хотя некоторые сомневающиеся могут возразить, дескать "НИКОГДА такого НЕ БЫЛО = и вот Опять!!!"

[Гость]

Мы окружность когда строим в искривленном нашем пространстве, хотя бы увидеть ее можем воотчию-то?

Окружностью в ГЕО-метрии называют замкнутую линию (1D), все точки которой расположены в одной плоскости (2D). МЫ это видим даже "невооружённым глазом" на поверхности листа бумаги... или нарисованную мелом на школьной доске ... или на даже на экране монитора.

А можно, чтобы сделать лист еще более уплощенный, почти плоскость, уровни даже положить на края листа перед рисованием на нем окружности, поднять лист и сбоку на один уровень смотреть, а на другой сверху, на третий спереди и сбалансировать, так, чтобы точно по центру воздух был и объективы микроскопа еще сделать, так, чтобы один уровень, второй и третий на концах листа в них было видно и по трем окулярам вертеть головой с большой скоростью, стараясь, чтобы центры уровней совпадали... и не будет плоскости для рисования окружности (2D).

[Rados]

и не будет плоскости для рисования окружности (2D).

Это печально ...
Тогда придётца рисовать на мокром песке палочкой (на пляже, например). И тогда все эти рисунки смоет морскими волнами во ВРЕМЯ прилива.

[Гость]

и не будет плоскости для рисования окружности (2D).

Это печально ...
Тогда придётца рисовать на мокром песке палочкой (на пляже, например). И тогда все эти рисунки смоет морскими волнами во ВРЕМЯ прилива.

И прутик если положить на опоры, он прогнется к земле, и песчинки песка и любые тела и палочка которой будем рисовать.

[Rados]

если положить на опоры, он прогнется к земле

А если прутик согнуть и ОБА КОНЦА воткнуть в Землю?
Всё равно квадрат не получаетца...
Надо четыре прутика положить на Землю в виде квадрата и обести их ОДНОЙ линией.
А если прутиков только ТРИ, то их тоже можно обвести вокруг ОДНОЙ линией. Но тогда это будет задача "про триангуляцию".
А из двух прутиков можно составить плюсик с четырьмя концами ... и тоже обвести их ОДНОЙ линией.

И даже один прутик с двумя концами можно положить на песок - как бы ДИАМЕТР окружности. И тоже аккуратно обвести ОДНОЙ линией на песке.
Длина этой линии будет примерно в ТРИ раза длинее этого прутика.
Математически будет ТОЧНЕЕ: L = D х (3 +1/7), где L - длина окружности, а D - длина прутика.

[Гость]

если положить на опоры, он прогнется к земле

А если прутик согнуть и ОБА КОНЦА воткнуть в Землю?
Всё равно квадрат не получаетца...
Надо четыре прутика положить на Землю в виде квадрата и обести их ОДНОЙ линией.......

Вы когда на четыре прутика сверху посмотрите, никогда посередине всех прутиков не увидите, а три с одной стороны, один с другой, один с третьей стороны, два с другой.

[Rados]

Вы когда на четыре прутика сверху посмотрите, никогда посередине всех прутиков не увидите

Это печально...
Ну, тогда я их просто НАРИСУЮ в виде прямоугольного ромба - либо мелом на школьной доске, либо карандашом на листе бумаги!
Или Вас это тоже "не радует"?

[Гость]

Вы когда на четыре прутика сверху посмотрите, никогда посередине всех прутиков не увидите

Это печально...
Ну, тогда я их просто НАРИСУЮ в виде прямоугольного ромба - либо мелом на школьной доске, либо карандашом на листе бумаги!
Или Вас это тоже "не радует"?

И хоть как нарисуем, прямые стороны квадрата все равно не получатся и представятся только на столько, на сколько сможем. Словно какое-то пространство между умозрением и зрением..., как тощина линии что-ли...
Но в поле зрения же реальные объекты и свет отражается от них.
Иллюзии, например://log-in.ru/illusions/zritelnye-iskazheniya-romb-iskazheniiy/, ://media.log-in.ru/i/Sei8.gif

И требуется не мало внимания, рассмотрения и близко и под разными углами, чтобы увидеть чем они вызваны.

[Rados]

Иллюзии, например:

Иллюзии - это обман зрения!
А Математика наука ТОЧНАЯ.
Как вычисляется площадь круга математикам известно давным-давно!
И как построить прямоугольник с ТАКОЙ же площадью показано на схемах выше.
А изгибать линии, поверхности и даже объёмные фигуры сейчас научились даже "айтишники" - с помощью компьютерных программ.

[Гость]

Иллюзии - это обман зрения!
А Математика наука ТОЧНАЯ.
Как вычисляется площадь круга математикам известно давным-давно!
И как построить прямоугольник с ТАКОЙ же площадью показано на схемах выше.
А изгибать линии, поверхности и даже объёмные фигуры сейчас научились даже "айтишники" - с помощью компьютерных программ.

Если бы в данном случае выше, это был бы обман зрения, его видели бы не все. А так получается обман зрения всех.
Так что, точность современной математики ограничена. В гипотезе стандартной модели более 95% Вселенной не видно. Может быть эти проценты от круга до квадрата и есть.

[Rados]

В гипотезе стандартной модели более 95% Вселенной не видно.

Это печально...
Но ничем помочь Вам в этом "вопросе" не могу.

[Гость]

В гипотезе стандартной модели более 95% Вселенной не видно.

Это печально...

Печально смотреть на небо, на котором не видно звезд...
А может можно как-то подпрыгнуть и увидеть все-же?

[Rados]

Конешно, МОЖНО!
"Чо тут думать - ПРЫГАТЬ надо" ...

[Гость]

Печально смотреть на небо, на котором не видно звезд...
А может можно как-то подпрыгнуть и увидеть все-же?

Конешно, МОЖНО!
"Чо тут думать - ПРЫГАТЬ надо" ...

Где прыгать? А подпрыгивать перед этим что, не надо? Предметы только падают друг на друга, да? После падения не подпрыгивают еще несколько раз? Мы что с вами, абсолютно твердые тела что-ли? Покоимся в прямом пространстве? Не дрожим, летя? Упали на Землю и сквозь нее навылет?

[Rados]

Предметы только падают друг на друга, да?

Всяко бывает... Особенно "в необъятных просторах Вселенной".
Но это уже астрофизика, а не геометрия.
Сейчас даже архитекторы говорят: "Кубы не катят!".
Поэтому проектируют т.н. КУПОЛЬНЫЕ дома, то есть "круглые", а не квадратные.

[Гость]

Предметы только падают друг на друга, да?

Всяко бывает... Особенно "в необъятных просторах Вселенной".
Но это уже астрофизика, а не геометрия.

А может это все-же не то и не другое?
А зачем тогда ГЕОметрия нужна? Что она будет тогда мерить? Будем любоваться, на калейдотелескопические картины бытия, смотреть на античные квадратрисы и их кинематические определения, словно на театр на сцене? ://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0

Сейчас даже архитекторы говорят: "Кубы не катят!".

Да если бы они могли эти кубы строить, тогда другое дело.

://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%8B_%D0%93%D0%B8%D0%B7%D1%8B и ://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Mastaba_Gizeh_112004.JPG/320px-Mastaba_Gizeh_112004.JPG
Как тут можно катить, если нет основы - древние технологии забыты?
Абсолютные круг и квадрат равных площадей может вовсе не существуют во Вселенной, а мы, похоже, даже не хотим представить зачем это нужно было знать.

[Rados]

даже не хотим представить зачем это нужно было знать.

Так ведь уже УЗНАЛИ!
Только не всем "интересующимся" это можно ДОКАЗАТЬ!
Или Математики и ГЕОметры должны ещё ПОКАЗЫВАТЬ "в натуре" - КАК "круглое катают, а плоское таскают"?!!
Сейчас такие каменные пирамиды никому уже нафик не нужны!
Не те ВРЕМЕНА!

[Гость]

даже не хотим представить зачем это нужно было знать.
Так ведь уже УЗНАЛИ!
Только не всем "интересующимся" это можно ДОКАЗАТЬ!

Ну да. Вы же словно о скорлупе разбитого яйца говорите?

Или Математики и ГЕОметры должны ещё ПОКАЗЫВАТЬ "в натуре" - КАК "круглое катают, а плоское таскают"?!!

А как вы думали, должны и повторить забытые в древности технологии, тогда.

Сейчас такие каменные пирамиды никому уже нафик не нужны!
Не те ВРЕМЕНА!

А вы скажите зачем нужны были. Как вы думаете?
Зачем бы такое понадобилось в современности?

[Rados]

Я думаю, что древние тоже думали, что Земля плоская, но круглая - как диск.
Чтобы "заглянуть" за линию горизонта им не хватало высоты собственного роста, поэтому они стремились залезть как можно ВЫШЕ.
А когда хотели добраться до линии горизонта пешком, то самая высокая вышка, из которой они видели горизонт, куда-то пропадала из виду.
И тогда эти древние люди научились строить не только пирамиды, но и просто такие высокие башни - вышки или вешки (вежи по-нашему), которые было видно издалека даже ночью. Потому что на них ночью зажигали огни, чтобы путешественники не заблудились в темноте.
Сейчас такие вышки-вешки называются недоскрёбами, и тоже как бы служат Маяками для всяких туристов и путешественников.
Чем выше такая вышка, тем считаются круче строители этой вышки по отношению к другим - недоразвитым недоскрёбам!

А ещё в допотопные времена было известно про т.н. Вавилонскую Башню, которую хотели построить до Самого Неба... но она почему-то йопнулась обратно на Землю. Наверное, потому что её построили немного криво и она получилась НЕпараллельной к Останкинской ТЕЛЕ-вышке...
И тогда Древние строители недоскрёбов придумали такую себе отговорку, дескать "Всё возвращается НА КРУГИ СВОЯ"!
Поэтому они считали, что квадрат не может иметь такую же площадь как КРУГ, так как у круга тоже нет никакой "толщины", а только площадь и две поверхности - верхняя (+) и нижняя (-). А если такой круг поставить "на ребро", то он куда-нибудь укатится!
Потому что Земля тоже КРУГЛАЯ!
А квадраты уже НЕ КАТЯТ
Но "хай-тек" всё равно считается круче любой пирамиды!