Математическое искусство

**Rados** » Сб ноя 06, 2021 10:09 am

Нет нуля

На "нет" - и суда нет!
"И всего Вам доброго!"

**Гость** » Сб ноя 06, 2021 5:00 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):В самом деле?

No comments.
Вы всё-равно НЕ ПОВЕРИТЕ ...

А вам вера надо что-ли? Причиститесь, станьте священником, облачитесь в рясу.
Чтобы было лучше видно меры, бросайте бумагу, берите прозрачные клей и стекло, прозрачный пластик. Вырезайте ленту из прозрачной пластиковой бутылки.
Зачем избегать третьего измерения на поверхности, если оно есть?
Или журавля в небе хотите ловить? Синица в руках не устраивает?
Нет нуля. Есть фигура. Ей до шара - равному во все стороны, симметричному с трех сторон, еще последовательные три нуля.
Если разные три величины предельны, то до их равенства остается еще огромное количество мест, как яйцам в гнезде до гнезда - количество яиц. Из этого банальное : "шарик" - это, как яйцо в яйце, и его объем изменяется со скорлупой, которая раскалывается. Но равенство во все стороны - симметричный шар, - не достигается - пустота. И его нигде нет, и само представление, как процесс, не достигается из-за смерти.

**Rados** » Пт ноя 05, 2021 10:28 am

В самом деле?

No comments.
Вы всё-равно НЕ ПОВЕРИТЕ :lol:

**Гость** » Пт ноя 05, 2021 3:57 am

Rados писал(а):... ОДНОЙ трёх-мерной моделью, ОБЪЁМ которой (реального материала) не изменится даже при деформации...
Можно даже такой "шарик" спрессовать в плоский диск ...

В самом деле? Вы хотя бы до яйца "спрессуйте".

**Гость** » Чт ноя 04, 2021 10:30 pm

Rados писал(а):
Гость писал(а):Если модель масштабируема

Изображения не только "масштабируемы", но и ТИРАЖИРУЕМЫ (скопировал-вставил, скопировал-вставил,скопировал-вставил,скопировал-вставил).

Смотря как "масштабируемы", очевидно, что представление масштабирования в пространстве Евклида - это другой процесс. Здесь изменение объема пространства изображения для создания копии, неотличимое человеком. Время существования пространства изображения не беспредельно.

**Rados** » Чт ноя 04, 2021 3:11 pm

Вы же не в пространстве Евклида.

Реальный бублик тоже ведь "не в пространстве Евклида"?!
Чтобы его слепить из теста надо просто ЗНАТЬ КАК это делается "в натуре"... :lol:

**Rados** » Чт ноя 04, 2021 3:07 pm

Если модель масштабируема

Изображения не только "масштабируемы", но и ТИРАЖИРУЕМЫ (скопировал-вставил, скопировал-вставил,скопировал-вставил,скопировал-вставил).
А всего ОДНА (единственная) модель, которую Я СДЕЛАЛ в виде макета из бумаги, так и останетсяся ОДНОЙ трёх-мерной моделью, ОБЪЁМ которой (реального материала) не изменится даже при деформации...
Можно даже такой "шарик" спрессовать в плоский диск - "бумага всё стерпит" :lol:

: IMG_3903.jpg (245.29 КБ) Просмотров: 9038

**Гость** » Чт ноя 04, 2021 3:06 pm

Rados писал(а):
Гость писал(а):на экране изображение вашей трехмерной модели

...могу эту фигур (макет ленты Мёбиуса) ПОВЕРНУТЬ и сфотографировать с обратной стороны, а изображение НА ЭКРАНЕ с обратной стороны Вы не увидите...

Она уже "повернута". Вы же не в пространстве Евклида. А это значит, что нет изометрии, три стороны не равны. Длина, ширина и высота хоть с какого места присутствуют в пространстве изображения.

**Гость** » Чт ноя 04, 2021 2:21 pm

Rados писал(а):
Гость писал(а):это же сама модель, а не то, чего эта модель.

...называют такие 3D-модели МАКЕТАМИ.

Вы хотите сказать, что нулевую высоту масштабировали?!! Если модель масштабируема (по длине, высоте, ширине), - другой вопрос.

**Rados** » Чт ноя 04, 2021 12:36 pm

на экране изображение вашей трехмерной модели

А на рисунке Эшера - изображение трёхмерной модели ленты Мёбиуса.
Изображение на экране - ДВУХ-мерное, а фигура на моём столе ТРЁХ-мерная.
Разница только в том, что я могу эту фигур (макет ленты Мёбиуса) ПОВЕРНУТЬ и сфотографировать с обратной стороны, а изображение НА ЭКРАНЕ с обратной стороны Вы не увидите...

Почему модель ленты Мёбиуса можно считать ТРЁХ-мерной?
Да просто потому, что такая 3D-модель (макет из бумаги) имеет определённый ОБЪЁМ = длину х ширину х толщину этой ленты...
Ферштейн?

**Гость** » Чт ноя 04, 2021 11:57 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):это же сама модель, а не то, чего эта модель.

У Вас на экране ДВУХ-мерное изображение ленты Мёбиуса, а у меня на столе - ТРЁХ-мерная модель из бумаги.

И на экране изображение вашей трехмерной модели.
Но лента Мебиуса - это представление.
Представление некой ленты без высоты, только с шириной и длиной, равных и соединенных так, что они неотличимы, соединены воедино и образуют одну сторону.

**Rados** » Чт ноя 04, 2021 9:04 am

это же сама модель, а не то, чего эта модель.

У Вас на экране ДВУХ-мерное изображение ленты Мёбиуса, а у меня на столе - ТРЁХ-мерная модель из бумаги.
Архитекторы (и конструкторы) называют такие 3D-модели МАКЕТАМИ.
А Вы можете называть ЭТО - как Вам угодно, здесь это НЕ ЗАПРЕЩЕНО! :lol:

**Гость** » Чт ноя 04, 2021 7:33 am

Rados писал(а): ... склеили КОНЦЫ и получилась БУМАЖНАЯ модель... в трехмерном пространстве НАШЕЙ комнаты...
Гость писал(а):А потом склеили КОНЦЫ:
1. Можно склеить без кручения: по длине (модель трубки), по ширине ( модель кольца)...

Почему вы не возразили этому? Это по-вашему, одинаковые модели?
Раз это разные модели, то можно склеить без кручения по высоте и без кручения вообще. Но, если можно без кручения вообще "склеить", то что это будет? Модель чего? Но это же сама модель, а не то, чего эта модель. Возможная фигура. Какое у нее название? Выходит у кручения есть пределы. Уже скрученное так, что крутить дальше невозможно, уже скручено и имеет место. Дальше если крутить места не станет.

**Гость** » Чт ноя 04, 2021 6:49 am

Rados писал(а):У Эшера в ленте Мёбиуса дырки квадратные...

Это с чего вы так решили? Как вы определили, что квадратные? Кажутся квадратными - другое дело. Мало ли что вам показалось. Как вы определяли перпендикуляры? Параллельно чему?

**Гость** » Чт ноя 04, 2021 6:14 am

Rados писал(а):ПОКАЗЫВАЮ (на Вашем экране) ещё раз:
На первом снимке т.н. модель "Ленты Мёбиуса", которая (по утверждению нашего уважаемого Гостя) "в натуре НЕ СУЩЕСТВУЕТ"!

Что не существует: модель ленты Мебиуса или сама лента Мебиуса?

**Rados** » Вс окт 31, 2021 9:35 am

Гость писал(а):И Вам-то КАКАЯ РАЗНИЦА, уважаемый Гость?!

А мне никакой, надеюсь вам это поможет.[/quote]

No comments!

**Гость** » Вс окт 31, 2021 4:02 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):В какую сторону вообще у Эшера лента?

А вот это уже СЕКРЕТ нашего уважаемого художника Эшера!!!
И Вам-то КАКАЯ РАЗНИЦА, уважаемый Гость?!

А мне никакой, надеюсь вам это поможет.

**Гость** » Сб окт 30, 2021 11:50 pm

Rados писал(а):
Гость писал(а):В какую сторону вообще у Эшера лента?

И Вам-то КАКАЯ РАЗНИЦА, уважаемый Гость?!
У меня лента тоже получилась ТРЁХмерная, как и у нашего уважаемого товарища Мёбиуса!
А на Вашем экране все изображения ДВУХ-мерные...

Раз трехмерная, то и по высоте кручение происходит. Зачем абсолюты с нулями переносить на живую природу? Куклу оживить собираетесь? Если одна сторона при вложении в Евклидово пространство, то искривленное пространство здесь не при чем.
На моем экране трехмерные, как и сам прозрачный экран. Мечтайте себе на здоровье о моем экране, если вам так не вредно.

**Rados** » Сб окт 30, 2021 3:45 pm

В какую сторону вообще у Эшера лента?

А вот это уже СЕКРЕТ нашего уважаемого художника Эшера!!!
И Вам-то КАКАЯ РАЗНИЦА, уважаемый Гость?!
У меня лента тоже получилась ТРЁХмерная, как и у нашего уважаемого товарища Мёбиуса!
А на Вашем экране все изображения ДВУХ-мерные...

**Гость** » Сб окт 30, 2021 3:02 pm

Rados писал(а):
А Вы?

А МЫ сначала взяли лист бумаги и отрезали от него полоску (ножницами).
А потом склеили КОНЦЫ и получилась БУМАЖНАЯ модель "ленты Мёбиуса" в трёхмерном пространстве НАШЕЙ комнаты.
Потом эту модель сфотографировали, перевили изобрпжение "в цифровой формат" и отправили через Интернет на Ваш уважаемый экран!
Лично Я, например, Ваш экран видеть никак не могу, но Вы это изображение видите своими собственными ГЛАЗАМИ.

Вот такое современное КИБЕРНЕТИЧЕСКОЕ ИСКУССТВО ... панимаш ...
Теперь ферштейн?

А ваша комната в какой поднебесной летела? Никак в околоземном пространстве Солнечной системы галактики "Млечный путь"?
Вы взяли лист и отрезали от него полоску (ножницами). А потом вы взяли клей. Дальше вы с ним что-то сделали... (оставим). Потом взяли в левую руку один конец, подняли вверх ее, а правую руку крутили, изгибали и поднимали.
А потом склеили КОНЦЫ:
1. Можно склеить без кручения: по длине (модель трубки), по ширине ( модель кольца).
2. Можно склеить с преимущественным кручением по ширине - а) по часовой стрелке (по ЧС) направо или б) налево (против ЧС), - не будет модели ленты Мебиуса.
3. Можно склеить с преимущественным кручением по длине:
а) по ЧС (направо) - получится правокрученная модель ленты Мебиуса.
б) против ЧС (налево) - получится левокрученная модель ленты Мебиуса.
Так ведь?
Вы какую в трехмерном пространстве Вашей комнаты склеили?
В какую сторону вообще у Эшера лента? На моем экране рисунок, как у меня лента правокрученная.

Математическое искусство

Ответить

Развернуть Обзор темы: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство

Re: Математическое искусство