Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Ответить


Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Обзор темы
LaTeX помочь
Каждая формула должна начинаться с [tex]\textrm{[tex]}[/tex] и заканчиваться с [tex]\textrm{[/tex]}[/tex].

   
   

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Развернуть Обзор темы: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Сб авг 29, 2020 9:21 pm

Безусловно, главная "достопремечательность" любого интернет -портала с азартными играми - это ассортимент. Все представленные на сайте казино https://vulkan-russiaklub.com/#na-dengi игровые автоматы являются оригинальным софтом.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Пн июл 13, 2020 1:50 pm

Гость писал(а):Здравствуйте! Помогите решить задачу:...
Я решил так:
Допустим вес бревна 60кг. Тогда чел1 ~4/6, чел2 ~2/6

Но задача по теме "Золотое правило механики" и зачем-то указан вектор скорости.


А 2-му такой резервуар знаний достался после испытаний? А круглое, что, видно точно, чтобы вектор туда нарисовать? Оба не знают физику, сила реакции опоры есть, ума не надо тогда.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Rados » Сб апр 25, 2020 10:16 pm

Если убрать одну опору, например №2, тогда формулу F x l можно применить к этой задаче: F - это сила тяжести, а l - это плечо (рычаг).
Но тогда в этой "задаче" вектор тоже "не имеет значения", потому что правый конец бревна нанёт двигаться ВНИЗ, а левый - ВВЕРХ...
Но оба - ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, а не по указанному направлению "нульмерного вектора".
Вес бревна НЕИЗВЕСТЕН, длина тоже неизвестна!
Поэтому нужно было "опираться" на тезис Ленина: "Учиться, учиться и ещё разучиться!"

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Ilya83 » Сб апр 25, 2020 7:09 pm

Раскладывать эту силу на ДВЕ ОПОРЫ (№1 и №2) для решения ЭТОЙ "задачи" не имеет никакого смысла!


Я думаю, тут нужно указать распределение сил действующих на опоры. Указание вектора скорости мне, пока, не понятно.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Сб апр 25, 2020 7:05 pm

Второй человек, несущий бревно, держит его за правый конец?


Да, там надо было указать -X1 и +X2, где -X1 - левый чел. и +X2- правый чел.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Rados » Сб апр 25, 2020 4:52 pm

F1 и F2 - Силы действ. на 2 чел.

Это ОДНА и таже СИЛА - вес бревна!
Раскладывать эту силу на ДВЕ ОПОРЫ (№1 и №2) для решения ЭТОЙ "задачи" не имеет никакого смысла!
Задайте СЕБЕ (или автору этой задачи) простой вопрос:
Какая СИЛА "должна" перемещать всю эту СИСТЕМУ (бревно на двух опорах) - по направлению, указанному на чертеже?
НЕТ ТАКОЙ СИЛЫ, значит, и скорость движения равна НУЛЮ.
В Физике такая система называется СТАТИЧНОЙ.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Andy » Сб апр 25, 2020 8:32 am

Гость писал(а):
Численные значения здесь не нужны


[tex]\frac{F1}{F2} = \frac{L-(\frac{L}{2}+x)}{L-(\frac{L}{2}-x)}[/tex]

Гость писал(а):F1 и F2 - Силы действ. на 2 чел. L - длина бревна. x -расст.от центра масс.

Второй человек, несущий бревно, держит его за правый конец?

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Сб апр 25, 2020 7:58 am

F1 и F2 - Силы действ. на 2 чел. L - длина бревна. x -расст.от центра масс.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Сб апр 25, 2020 7:55 am

Численные значения здесь не нужны


[tex]\frac{F1}{F2} = \frac{L-(\frac{L}{2}+x)}{L-(\frac{L}{2}-x)}[/tex]

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Andy » Пт апр 24, 2020 9:23 am

Гость писал(а):
Приведите, пожалуйста, решение полностью, указав все обозначения, которые Вы ввели.


Я взял L=0.8м, и то, что 1-ый взялся за середину, а 2-ой за край. Тогда:

[tex]\frac{F1}{F2} = \frac{\frac{L}{2}+0.4}{\frac{L}{2}-0.2}=[/tex]

Т.е. в 4 раза :)

Численные значения здесь не нужны. Вы объясните, как получили формулу и какие обозначения приняли.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Rados » Чт апр 23, 2020 7:54 pm

F1*L1 = F2*L2

НЕПРАВИЛЬНО!!!
Физический смысл произведения силы (F) на расстояние (l) - это РАБОТА (А).
А в данной задаче расстояние l = 0, а под "силой" Вы подразумеваете ВЕС БРЕВНА!
То есть, т.н. "золотое правило механики" в этом случае не имеет никакого значения,
тем более, что вопрос задан "по физике"...
Такие задачи решаются не вычислением каких-то величин, а анализом самой задачи...
Конструкторы так и говорят: "Работа не волк, а ПРОИЗВЕДЕНИЕ ... силы на расстояние!"

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Чт апр 23, 2020 4:31 pm

Может так записать:

F1*L1 = F2*L2 => F1 = F2*0.4/0.2 => F1 = 2F2.

Так нормально ?

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Чт апр 23, 2020 4:11 pm

А, там получится FL= FL => 2F = 4

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Чт апр 23, 2020 4:02 pm

Приведите, пожалуйста, решение полностью, указав все обозначения, которые Вы ввели.


Я взял L=0.8м, и то, что 1-ый взялся за середину, а 2-ой за край. Тогда:

[tex]\frac{F1}{F2} = \frac{\frac{L}{2}+0.4}{\frac{L}{2}-0.2}=[/tex]

Т.е. в 4 раза :)

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Rados » Чт апр 23, 2020 1:22 pm

Золотое правило механики гласит: не один механизм не дает выигрыша в работе.
Во сколько раз мы выигрываем в силе - во столько же раз мы проигрываем в расстоянии

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Andy » Чт апр 23, 2020 1:20 pm

Гость писал(а):
Решите теперь задачу в общем виде.


Вот так:

[tex]\frac{F1}{F2}[/tex] = [tex]\frac{\frac{1}{2}l+x}{\frac{1}{2}l-x}[/tex]

Приведите, пожалуйста, решение полностью, указав все обозначения, которые Вы ввели.

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Rados » Чт апр 23, 2020 1:18 pm

2-а человека несут бревно. Кто из них лучше знает физику?

Это задача не на вычисление СИЛ F каждого из "несущих некий груз", а на "аналитическое мышление"!
На схеме представлена СИСТЕМА из трёх составляющих элементов: бревно, №1 и №2.
Направление вектора указано для всей системы ВЦЕЛОМ, иначе говоря, скорость движения у всех элементов системы ОДИНАКОВАЯ!
В задаче нет данных о промежутке времени и длины пути, который пройден за это время, значит система (по условию задачи) СТАТИЧНА!
Указаный вектор (направление движения) в таком случае называется НУЛЬМЕРНЫМ ВЕКТОРОМ.
Лучше всех такую "физику" знал Ленин, потому что ОН определял направление и скорость перемещение бревна на субботнике...

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Чт апр 23, 2020 12:17 pm

Andy, говорят, что это правильное решение:

Допустим бревно длинной 0.8м. Допустим Чел.1 держит бревно на расст. 0.2 от центра, а Чел.2 на расст. 0.4 от центра. Тогда F1F2=L2L1\displaystyle \frac{F1}{F2} = \frac{L2}{L1}F2F1​=L1L2​, т.е. усилие в 2 раза больше.


Я запутался :?

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Гость » Чт апр 23, 2020 9:01 am

Решите теперь задачу в общем виде.


Вот так:

[tex]\frac{F1}{F2}[/tex] = [tex]\frac{\frac{1}{2}l+x}{\frac{1}{2}l-x}[/tex]

Re: Задача "Золотое правило механики" Физика 7

Сообщение Andy » Ср апр 22, 2020 10:16 pm

Гость писал(а): и зачем-то указан вектор скорости.

Нужно уточнить, это вектор скорости чего? Бревна или обоих человек, несущих бревно, вместе с самим бревном?

Вернуться к началу