Смешная тайна числа "Пи".

Ответить


Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Обзор темы
LaTeX помочь
Каждая формула должна начинаться с [tex]\textrm{[tex]}[/tex] и заканчиваться с [tex]\textrm{[/tex]}[/tex].

   
   

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Развернуть Обзор темы: Смешная тайна числа "Пи".

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Вс июл 12, 2020 4:26 pm

142 857, это еще общее количество цивилизаций в Солнечной системе

Точно!
А ещё примерно столько же - за пределами Солнечной системы! ;)

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Сб июл 11, 2020 9:52 pm

Rados писал(а):Проще всего ЗАПОМНИТЬ соотношение длины окружности к её внутреннему диаметру как 22/7.
Если разделить окружность на 22 дуги, то длина каждой дуги будет совпадать с изогнутым диаметром малой окружности, то есть, будет несколько больше длины хорды. Фактически эти 22 малых окружности соединяются между собой не диаметрами, а именно хордами, поэтому вычисление "точности" числа ПИ более чем 6 знаков после запятой - бессмысленное занятие.
Деление ЛЮБОГО целого числа на 7 даёт циклическое число:
22/7 = 3,142857 142857 142857 142857 ...

ДА, не так все просто! 142 857, это еще общее количество цивилизаций в Солнечной системе.... Одна равна 15 120 лет. С работ Блаватской "О космических циклах, манвантарах и кругах!" Расшифровка Библии.....

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Сб июл 11, 2020 9:51 pm

Rados писал(а):Проще всего ЗАПОМНИТЬ соотношение длины окружности к её внутреннему диаметру как 22/7.
Если разделить окружность на 22 дуги, то длина каждой дуги будет совпадать с изогнутым диаметром малой окружности, то есть, будет несколько больше длины хорды. Фактически эти 22 малых окружности соединяются между собой не диаметрами, а именно хордами, поэтому вычисление "точности" числа ПИ более чем 6 знаков после запятой - бессмысленное занятие.
Деление ЛЮБОГО целого числа на 7 даёт циклическое число:
22/7 = 3,142857 142857 142857 142857 ...

ДА, не так все просто! 142 857, это еще общее количество цивилизаций в Солнечной системе.... Одна равна 15 120 лет. С работ Блаватской "О космических циклах, манвантарах и кругах!" Расшифровка Библии.....

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Пт апр 24, 2020 9:39 am

Никакой "тайны" в соотношении ЦЕЛЫХ чисел не было даже для Древних греков!
Вся эта многолетняя затея с "точными вычислениями" на современных компьютерах (или калькуляторах) основана на делении ЦЕЛОГО числа (единицы измерения) ровно на десять одинаковых частей, что встречается только в ТЕХНИЧЕСКИХ системах!
При этом всякая "правильная" окружность уже имеет "предустановленную" линейную МЕРКУ: 1 градус = 1/360 длины окружности!
Графическое построение правильного многоугольника с числом сторон = 22 уже даёт периодическую дробь в десятичной системе:
З60 : 22 = 16 +3/10 + 6/100 + 3/1000 + 6/10000 + 3/100000 + 6/1000000 + 3/10000000 + 6/100000000 + 3/1000000000 ... ... сколько хватит разрядов в калькуляторе... А какой СМЫСЛ?!
Число 1/7 не зря считается "циклическим", потому что в десятичной системе тоже даёт такое же бесконечное чередование цифр:
1 : 7 = 0, 142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857142857
А в музыкальной гармонии десятичная система счёта никогда и не использовалась!
Однако именно на СЕМИ нотах строится всё МНОГООБРАЗИЕ музыкальных произведений.

"Архитектура как застывшая музыка", а начертательная геометрия в сочетании с топологией даёт НАГЛЯДНОЕ представление об этом многообразии - на "простом" чертеже в 2D. Астрономические и микроскопические масштабы вычислений в реальной "инженервной" практике тоже никогда не используются!
И никаких геометрических ошибок в таком наглядном отображении "числа Pi" (простого коэффициента = 22/7) пока ещё НИКТО не обнаружил!
"А кто не верит - пусть проверит!" ;)

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Пт апр 17, 2020 7:42 pm

Гость писал(а):
Нет ничего одинакового в природе

Это печально... "Скорблю вместе с Вами". уважаемый Гость!
"Когда чего-то нет в Природе, придётся сделать самому"!

Значит, не со мной скорбите, ничем не могу вам в интересах создания одинакового в природе помочь.

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Пт апр 17, 2020 7:41 am

Нет ничего одинакового в природе

Это печально... "Скорблю вместе с Вами". уважаемый Гость!
"Когда чего-то нет в Природе, придётся сделать самому"!

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Чт апр 16, 2020 10:34 pm

Rados писал(а):
Где одинаковый модуль вы мыслите?

В ДАННОЙ (конкретной) задаче - "про соотношение 22/7 - за "модуль" принимается ОДИНАКОВЫЙ ДИАМЕТР = 1d...

Ну, Архимед давно известен, это и детки знают, даже очень маленькие, которые уже свои двадцать пальчиков умеют посчитать и руки с ногами.
Не велик искусственный интеллект сесть рядом и тоже так делать, к этому призываете?
Вы уж, придумывая для мира гипотезу всего, постарайтесь хотя бы 22 РАЗНЫХ диаметра на своем меридиане посчитать.
Нет ничего одинакового в природе, понимаете?

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Чт апр 16, 2020 10:54 am

Где одинаковый модуль вы мыслите?

В ДАННОЙ (конкретной) задаче - "про соотношение 22/7 - за "модуль" принимается ОДИНАКОВЫЙ ДИАМЕТР = 1d, без указания масштаба этой единицы!
Ещё раз смотрите НА СХЕМУ, а не на какой-то "невидимый меридиан".
D = 7d
L = 22d
Pi = 22d/7d = 22/7
Что и требовалось ДОКАЗАТЬ!
Если перевести эту простую дробь в десятичную СИСТЕМУ СЧЁТА, то получается повторение ЦИКЛИЧЕСКОГО числа:
22/7 = 3, 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857 142857...
Точное количество (22 штуки и 7 штук) можно пересчитать "в уме" или пальцем по схеме.
А десятичное ЗНАЧЕНИЕ этого коэффициента - на калькуляторе!
Ферштейн?

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Чт апр 16, 2020 4:09 am

Гость писал(а): Главное, чтобы у них был ОДИНАКОВЫЙ "модуль" - диаметр = d.

Вы опять за Архимеда взялись? Где одинаковый модуль вы мыслите? На меридиане? Относительно чего одинаковый модуль? В пустоте, в веществе или в пространстве?
Что, по-вашему, из себя представляет абсолютная окружность? Какие имеет свойства?

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Ср апр 15, 2020 8:21 am

"Кто не верит - пусть проверит САМ!"

Проверить "в натуре" можно даже без рисования на бумаге.
Нужно взять 18 штук одинаковых по размеру монеток и выложить их на поверхности стола как на схеме у Radosa - "без разрывов и склеиваний" (вплотную).
Монетки могут быть ЛЮБОГО номинала = 1 коп, 5 коп, 1 рубль ... Считаем не рубли-копейки, а КОЛИЧЕСТВО (штук) круглых предметов, одинаковых по размеру (диаметру). Количество предметов (штук) можно считать не только монетками или нотками, но даже бильярдными шарами или стаканами. Главное, чтобы у них был ОДИНАКОВЫЙ "модуль" - диаметр = d.

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Ср апр 15, 2020 7:43 am

Число и величина - это РАЗНЫЕ понятия!
"Pi" - это не "простое число", а именно СООТНОШЕНИЕ (коэффициент) целых чисел, которое можно записать в виде ПРОСТОЙ ДРОБИ (а не десятичной).
Натуральное число "СЕМЬ" является в такой дроби числителем, а в знаменателе получается целое число "ДВАДЦАТЬ ДВА".
Единицы измерения при этом НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ, потому что при подстановке в эту дробь они СОКРАЩАЮТСЯ.

В качестве НАГЛЯДНОГО подтверждения достаточности таких чисел для определения "числа Pi" в этой форуме приводится СРАВНЕНИЕ соотношения длины окружности "по замкнутой кривой" к длине диаметра "по прямой" = L/D - с соотношением количества интервалов в двух музыкальных гаммах (22) с количеством "чистых" нот в одной гамме (7). Проверить такое соответствие можно не только "на слух", но и просто пересчитать пальцем (на схеме) ЦЕЛОЕ число составных частей в "замкнутой кривой" (22) и ЦЕЛОЕ число частей в отрезке "по прямой" (7).

"НУЛЯ НЕТУ", потому что это непрерывная ЗАМКНУТАЯ линия - и окружность, и музыкальная октава, а соотношение (1: 7) в математике называется ЦИКЛИЧЕСКИМ ЧИСЛОМ, которое можно записать как десятичную дробь 142857/1000000.
В музыкальной грамоте "числом НОЛЬ" можно считать ПАУЗУ, то есть полное отсутствие звуков между нотами, но при сохранении заданного РИТМА.
Если "кому-то" ХОЧЕТСЯ представить числитель именно в "симметричном изображении", надо просто умножить эту дробь на чётное число:
22/7 = 44/14 = 88/28 = 132/42 = 176/56 = 220/70 ... и тд ... А на схеме последовательно разделить каждый отрезок (граф) пополам.
"Кто не верит - пусть проверит САМ!"
Вложения
Pi-muson.jpg
Pi-muson.jpg (113.47 КБ) Просмотров: 2356
11 по кругу равно 7 по прямой.jpg
11 по кругу равно 7 по прямой.jpg (76.27 КБ) Просмотров: 2356

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Ср апр 15, 2020 2:08 am

Rados писал(а):Значит, и доказывать здесь НЕЧЕГО!
Просто "ничего" - НЕ ДАНО... ;)

А свойства разве не даны?

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Ср апр 15, 2020 1:50 am

.16х3,16=
Rados писал(а):У Древних Египтян калькуляторов не было, поэтому и "НУЛЯ НЕ БЫЛО".
Очевидно, что коэффициент "Pi" они вычисляли как "КВАДРАТНЫЙ корень" из десяти (на пальцах).
В современной записи это можно представить как [tex]\sqrt{Х}[/tex] = 316/100

3.16х3.16=9.9856 Что дает извлечение корня?
Число ПИ стремится к абсолютной окружности - фигуре в плоскости, плоской кривой, с равным расстоянием до центра по прямым. А здесь 16 на 3 не делится, объем выходит.

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Вт апр 14, 2020 10:18 pm

У Древних Египтян калькуляторов не было, поэтому и "НУЛЯ НЕ БЫЛО".
Очевидно, что коэффициент "Pi" они вычисляли как "КВАДРАТНЫЙ корень" из десяти (на пальцах).
В современной записи это можно представить как [tex]\sqrt{Х}[/tex] = 316/100

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Вт апр 14, 2020 5:38 pm

Rados писал(а):Значит, и доказывать здесь НЕЧЕГО!
Просто "ничего" - НЕ ДАНО... ;)

А древние Египтяне как же?

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Вт апр 14, 2020 2:10 pm

Значит, и доказывать здесь НЕЧЕГО!
Просто "ничего" - НЕ ДАНО... ;)

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Вт апр 14, 2020 9:41 am

Rados писал(а):
Пустоты вокруг нет.

Вокруг чего "нет пустоты"?

Вокруг той неизвестной фигуры, ПИ у которой не вычислено, она не окружность и не имеет ее свойств.
Rados писал(а):Если ДАНО: окружность длиной = L, то ЧТО находится "вокруг окружности"?

И каким образом она дана? Это не окружность дана, а та, у которой ПИ люди вычислили на сегодня "почти окружность". Иллюзия окружности.
Rados писал(а):Или ещё проще: ДАНО - точка с координатами (0, 0, 0) ... в какую сторону от этой точки "нет пустоты"?

И точно 0,0,0? Вы сами подумайте, что бы вы не представили, симметрии не представите. Иллюзию симметрии -да, но точно не выйдет. Времени не хватит.
В любую сторону нет пустоты, пока есть то, что дано. Абстракции не точны, приблизительны.

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Вт апр 14, 2020 7:09 am

Пустоты вокруг нет.

Вокруг чего "нет пустоты"?
Если ДАНО: окружность длиной = L, то ЧТО находится "вокруг окружности"?
Или ещё проще: ДАНО - точка с координатами (0, 0, 0) ... в какую сторону от этой точки "нет пустоты"?

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Гость » Вт апр 14, 2020 1:40 am

Rados писал(а):Как-будто Вы не читали "про топологию"... :lol:

Не убедительно. Пока что от вас никаких доказательств того, что это вообще стоит читать. Пустоты вокруг нет.

Re: Смешная тайна числа "Пи".

Сообщение Rados » Пн апр 13, 2020 1:57 pm

Как-будто Вы не читали "про топологию"... :lol:

Вернуться к началу