Круга диаметра. !

**Rados** » Вс сен 19, 2021 8:21 pm

это в чьей геометрии?

Это в топологии...
Или (если угодно) - в геометрии Александрова и Урысона.

**Rados** » Вс сен 19, 2021 8:18 pm

точка Евклида ничего не имеет, кроме координат

Координаты ИМЕЮТ систему координат... Две линии могут НЕ пересекаться в трёхмерном пространстве, но НА плоскостях координат могут отображаться как "пересекающиеся в ОДНОЙ точке"...
Это тоже известно из Начертательной ГЕО-метрии (1 курс).

**Гость** » Вс сен 19, 2021 3:53 pm

Гость писал(а):Дуги сходятся в точке?

Не думаю, три разные дуги не смогут стать одной точкой, пока они есть. Можно, конечно, забыть о резкости и размыть их в своем воображении. Тогда размытое пятно можно обозвать точкой и забыться.

**Гость** » Вс сен 19, 2021 10:52 am

Rados писал(а):В топологии ИНДЕКСОМ точки считается КОЛИЧЕСТВО дуг (или прямых отрезков), сходящихся в этой точке!
К примеру, в фигуре Y всего ТРИ отрезка, которые сходятся в одной "невидимой" точке, индекс которой = 3.
При этом никакого "измерения" эта точка (0D) просто НЕ ИМЕЕТ!

Дуги сходятся в точке? Какой еще индекс, точка Евклида ничего не имеет, кроме координат. Индексы точек - это в чьей геометрии?

**Rados** » Сб сен 18, 2021 8:33 pm

И сколько из одной точки получилось точек?

В топологии ИНДЕКСОМ точки считается КОЛИЧЕСТВО дуг (или прямых отрезков), сходящихся в этой точке!
К примеру, в фигуре Y всего ТРИ отрезка, которые сходятся в одной "невидимой" точке, индекс которой = 3.
При этом никакого "измерения" эта точка (0D) просто НЕ ИМЕЕТ!

**Rados** » Сб сен 18, 2021 5:32 pm

конец диаметра, конец полуокружности, конец линии, которой поделили диаметр...

Вы сначала определитесь сами, уважанивй Гость: ЧТО считаем - количество точек (0D) или расстояния между ними (1D)?!!
У диаметра ДВА конца, а у окружности (1D) нет НИ ОДНОГО конца...Если в ГЕО-метрии точка (0D) обозначена буквой А, а другая точка (0D) буквой В, то расстояние МЕЖДУ НИМИ (1D) всегда ",больше нуля" и равно АВ (1D)\

Диаметр (1D) МОЖНО разделить на 2 равных отрезка (или даже нa 7 ??).
Точки (0D) вообще-то НЕ делятся, просто потому что они НУЛЬ-мерные (там и делить-то НЕЧЕГО))!
Это - АКСИОМЫ....
Возражения можете "публиковать сколько Вам угодно"!
Но это - АКСИОМЫ, не требующие доказательств!

**Гость** » Сб сен 18, 2021 1:50 am

Rados писал(а):А точкой (узлом = 0D) будет МЕСТО соединения конца диаметра с концом полуокружности.

И сколько из одной точки получилось точек?
Три разные точки: конец диаметра, конец полуокружности, конец линии, которой поделили диаметр... Вы полагаете, что эти три конца уложатся в два?!

**Гость** » Сб сен 18, 2021 1:02 am

Rados писал(а):А если у какой-то линии есть ШИРИНА, то это уже не линия (1D), а ПОЛОСА (2D), которую можно разделить И вдоль И поперёк - тоже на ДВЕ равные части.

Чем разделить, вы успели подумать?
А где вокруг в трехмерной природе эта линия и полоса, которые "можно" имеет место? Две одинаковые атмосферы, две Земли, две Вселенные, два одинаковых Ватсона, две одинаковых ваши головы, суперсимметрия...?

**Гость** » Сб сен 18, 2021 12:25 am

Гость писал(а):
Rados писал(а):... Круг можно разделить пополам тоже на ДВЕ равные части по ДИА-метру круга.

Количество линий увеличивается. Не делятся, а умножаются нули.

Но в природе-то нет нулей, а есть образы - разные во времени. И деление так же сопровождается увеличением разнообразного их количества, там, где природа разрушается на части. К чему это приводит, как вы полагаете?

**Гость** » Сб сен 18, 2021 12:03 am

Rados писал(а):
Гость писал(а):то и длина кривой симметрично делится на два вместе с этими точками.

Длина кривой - это тоже ЛИНИЯ (1D), а НЕ точка (0D).

Вот-вот, линия, как и точка, вдоль не может разделиться на две неравные величины, так как в поперечном направлении равна нулю, равным во все стороны.

Rados писал(а):...
Прямоугольник (квадрат или ромб) МОЖНО разделить пополам на ДВЕ равные части по ДИА-гонали!
Круг можно разделить пополам тоже на ДВЕ равные части по ДИА-метру круга.

Вдоль по диаметру делите ноль на два, симметрично. Но получается две прямые по периметру из одной - у одной половины и у другой - умножаются прямые. Количество линий увеличивается. Не делятся, а умножаются нули. Был один диаметр, а становится два - на одной половине и на другой, а это две величины в другом измерении! Два периметра становятся, две площади из такой-же одной - копируются линии.

**Rados** » Пт сен 17, 2021 5:12 pm

Периметр представляется отдельно.

Пери-МЕТР - это совокупность (сумма) СТОРОН многоугольника, то есть ЗАМКНУТАЯ ломаная линия (1D).
Окружность или овал - это тоже ЗАМКНУТЫЕ линии (1D), ... но "без углов" (гладкие одномерные многообразия).
Если прямоугольник РАЗДЕЛИТЬ пополам (по диагонали), то получится ДВА прямоугольных ТРЕ-угольника, у которых тоже есть СВОЙ периметр (1D).
А если РАЗДЕЛИТЬ пополам правильный круг, то получится ДВА полукруга, у которых площадь поверхности (2D) будет ограничена полу-окружностью (1D) и диаметром этой окружности (1D). А точкой (узлом = 0D) будет МЕСТО соединения конца диаметра с концом полуокружности.
При этом сумма площадей ДВУХ половинок равняется ЦЕЛОЙ площади:
[tex]1^{2 }[/tex]:2 + [tex]1^{2 }[/tex]:2 = [tex]1^{2 }[/tex]

В японской школе ЭТО показывают НЕ "карандашом и циркулем", а на обычном листе бумаге, СКЛАДЫВАЯ прямоугольный лист ПОПОЛАМ.
ОРИГАМИ называется!
Ферштейн? :lol:

**Rados** » Пт сен 17, 2021 4:05 pm

то и длина кривой симметрично делится на два вместе с этими точками.

Длина кривой - это тоже ЛИНИЯ (1D), а НЕ точка (0D).
Линия делится на части - ОТРЕЗКИ равные по длине... Или НЕ обязательно равные по длине...
А если у какой-то линии есть ШИРИНА, то это уже не линия (1D), а ПОЛОСА (2D), которую можно разделить И вдоль И поперёк - тоже на ДВЕ равные части.
Прямоугольник (квадрат или ромб) МОЖНО разделить пополам на ДВЕ равные части по ДИА-гонали!
Круг можно разделить пополам тоже на ДВЕ равные части по ДИА-метру круга.

"Элементарно, Ватсон!" (Ш. Холмс)
"Система есть совкупность ЭЛЕМЕНТОВ этой системы и связей между ними" (ТРИЗ).

**Гость** » Пт сен 17, 2021 3:04 pm

Rados писал(а):Точки (0D) НЕ ВИДЯТСЯ вообще НИГДЕ, потому что они невидимые (нульмерные).
Линию(1D) тоже НЕ ВИДНО, но ГРАНИЦА между ДВУМЯ различными ЦВЕТНЫМИ "пятнами" - это тоже какая-то ЛИНИЯ (либо кривая, либо прямая).

А как Вы считаете, уважаемый Гость, ПЕРИМЕТР (1D) прямоугольника серого цвета "видится или НЕ видится" на ВАШЕМ уважаемом экране?

На счет точек вы правы, но образ их от реального объекта берется - пикселя, например. И когда речь о противоположных точках на плоской замкнутой симметричной кривой, то и длина кривой симметрично делится на два вместе с этими точками. Точка не может же напополам поделиться.
Там дифракция, интерференция на экране.
То, что видно, как бы символ, которым обозначается представление прямоугольника. Периметр представляется отдельно. Текстом тоже можно описать представления, которые имеются в виду. Схематическим рисунком можно тоже вызвать определенные представления. Но резкость - физическое явление и оно нашим желаниям неподвластно. Испытывать - это одно, но объяснить явление - другое.
Граница между двумя пятнами уж точно вызывает образ кривой, состоящей из частей. Казалось бы прямые, ломаные представлять из кривых легче, быстрее, считать тоже. Но, прямых, очевидно, в природе нет и в самих представлениях тоже, а достигаются какие-то кривые, кривизна которых считается малой.

**Rados** » Пт сен 17, 2021 8:45 am

Точки (0D) НЕ ВИДЯТСЯ вообще НИГДЕ, потому что они невидимые (нульмерные).
Линию(1D) тоже НЕ ВИДНО, но ГРАНИЦА между ДВУМЯ различными ЦВЕТНЫМИ "пятнами" - это тоже какая-то ЛИНИЯ (либо кривая, либо прямая).

А как Вы считаете, уважаемый Гость, ПЕРИМЕТР (1D) прямоугольника серого цвета "видится или НЕ видится" на ВАШЕМ уважаемом экране? :lol:

**Гость** » Пт сен 17, 2021 3:24 am

Rados писал(а):Диаметр круга - это РАССТОЯНИЕ (1D) между противоположными точками (0D) на границе круга (2D).

В самом деле видятся противоположные точки (0D) на границе круга (2D)?

**Rados** » Чт сен 16, 2021 5:05 pm

А время существования этого объема что, неизменно по-вашему?

Время "неизменным" НЕ БЫВАЕТ.
Объём измеряется НЕ "единицами времени", а "кубическими" единицами.
Но можно и "цилиндрическими", например, литрами или бочками (баррелями).
Диаметр круга - это РАССТОЯНИЕ (1D) между противоположными точками (0D) на границе круга (2D).
Окружность - это кривая ЗАМКНУТАЯ линия (1D), которая является ГРАНИЦЕЙ круга (2D).
Площадь круга можно вычислить по известной формуле, но НЕ в литрах и НЕ в секундах, а именно в "квадратных" единицах измерения = [tex]1^{2 }[/tex].
А площадь прямоугольника вычисляется по другой (тоже известной) формуле, и тоже НЕ в литрах и НЕ в секундах, а именно в "квадратных" единицах измерения = [tex]1^{2 }[/tex].

Показываю ещё раз на ВАШЕМ уважаемом экране монитора, чтобы НЕ "рисовать карандашом и циркулем" на ВАШЕМ уважаемом рабочем столе!... :lol:

**Гость** » Чт сен 16, 2021 3:05 pm

Rados писал(а):
Третье измерение не ноль, его видно.

Под "третьим измерением" очевидно подразумевается ОБЪЁМ пространства (или отдельного ТЕЛА в этом пространстве)!
Измерение "ноль" - это ТОЧКА (0D)

Протяженность, длина, отличная от двух других - третье измерение. А вы про то, чтобы измерить объем нулем? А время существования этого объема что, неизменно по-вашему?

**Rados** » Чт сен 16, 2021 11:26 am

Гость писал(а):Можно ли найти пример вариантов, где квадрат нарисованный карандашом , циркулем, был длиной площади в, 0.5 π. См.

Встречный "вопрос" Автору этого как бы "вопроса":
ЧТО тяжелее - 1кг ваты или 1кг песка?!! :lol:

**Rados** » Чт сен 16, 2021 11:16 am

Третье измерение не ноль, его видно.

Под "третьим измерением" очевидно подразумевается ОБЪЁМ пространства (или отдельного ТЕЛА в этом пространстве)!
Измерение "ноль" - это ТОЧКА (0D)

А свет, рентген, магнит в ней что делает, в этой оболочке?

Либо присутствуют, либо немного наоборот - отсутствуют "в этой оболочке"!
Но это уже вопрос к Физикам, а не к участникам этого Математического Форума!
А про "обычный МАЯТНИК" можете задавать вопросы даже восьмиклассникам, они наверняка "про это" уже тоже ЗНАЮТ!
Или это тоже НАДО НАРИСОВАТЬ, чтобы Вам было ВИДНО - "о чём речь"?!

**Гость** » Чт сен 16, 2021 8:28 am

Гость писал(а):..как бы замкнутая ОБОЛОЧКА, имеющая объём материала из которого она сделана.

А свет, рентген, магнит в ней что делает, в этой оболочке? Она на ноль не замыкается в натуре. Иначе, как бы сквозь нее свет проходил, квант света, например? Если это тело так быстро движется и то пространство, что внутри него соединено с его поверхностью, то соединения из-за времени можно не успеть увидеть. "Как бы незамкнутая оболочка", получается. И хоть как делить части этой оболочки, без нуля она не замкнута. Пока имеет три измерения, замыкания нет.

Круга диаметра. !

Ответить

Развернуть Обзор темы: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !

Re: Круга диаметра. !