Регистрирайте се
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 2:26 pm Заглавие: Реални корени |
|
|
Да се намерят всички стойности на параметъра а, за които корените на уравнението
[tex]x^6+3x^5+(6-a)x^4+(7-2a)x^3+(6-a)x^2+3x+1=0 [/tex] са реални. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikko1 Напреднал

Регистриран на: 23 Nov 2008 Мнения: 422
  гласове: 36
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 8:48 pm Заглавие: |
|
|
И като е реципрочно успя ли поне да стигнеш до някакъв отговор?
П.П. и все пак, г-жо, ако е 7-а по средата става по-лесно  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 8:53 pm Заглавие: |
|
|
| Марто, няколко пъти днес ми го каза, но уви, така е, както съм го написала. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 9:36 pm Заглавие: |
|
|
| "корените на у-ето са реални", с това всички корени на у-ето ли се има предвид? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Spider Iovkov VIP

Регистриран на: 12 Jan 2007 Мнения: 1273
   гласове: 129
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 10:04 pm Заглавие: |
|
|
| Един жокер: сведете уравнението до кубично. Мартине, аз разбирам, че всичките шест корена са реални, и въз основа на това действам. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 10:20 pm Заглавие: |
|
|
ми аз го свеждам до кубично, ама после какво? Кардано ли?
Става k³-ak-a=0, където k=x+1+1/x
имаме поне a≥0, но оттам нататък....
Може и да изразим а чрез х:
[tex]a=\frac{(x^2+x+1)^3}{x^2(x+1)^2}=\frac{((x+\frac{1}{2})^2+\frac{3}{4})}{x^2(x+1)^2}>0[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Spider Iovkov VIP

Регистриран на: 12 Jan 2007 Мнения: 1273
   гласове: 129
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 11:02 pm Заглавие: |
|
|
Ганка да почака и да не пуска нищо в случай че насън ù е дошла глобалната идея за задачата, . Нека да се помъчим още малко, , методът вече е ясен, . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
_sssss Фен на форума
Регистриран на: 07 Dec 2008 Мнения: 633
   гласове: 50
|
Пуснато на: Wed Sep 09, 2009 11:18 pm Заглавие: |
|
|
[tex]\normal k\in(-\infty; -1] \cup [3; + \infty)[/tex]
[tex]\normal f(-1)<0[/tex], искаме [tex]\normal f(3)\le 0 \Leftrightarrow a\ge \frac{27}{4}[/tex] За да уравнението, спрямо k, няма корени в този интервал.
от [tex]\normal f'(k)[/tex] имаме екстремуми при [tex]\normal k_1, k_2 \Leftrightarrow -1,5\le-\sqrt{\frac{a}{3}}<1,5\le \sqrt{\frac{a}{3}}[/tex]
И сега най-хамалската смятам [tex]\normal f(k_1)f(k_2)<0 \Leftrightarrow a\ge \frac{27}{4}[/tex]
Между -1 и 3 имаме един екстремум, но той е минимум и сме го докари отрицателен, няма как. Значи спираме дотук!
отг. [tex]\normal a\ge \frac{27}{4}[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikko1 Напреднал

Регистриран на: 23 Nov 2008 Мнения: 422
  гласове: 36
|
Пуснато на: Thu Sep 10, 2009 6:56 am Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | ми аз го свеждам до кубично, ама после какво? Кардано ли?
Става k³-ak-a=0, където k=x+1+1/x |
Кубичното уравнение [tex]y^3+py+q=0[/tex] има дискриминанта [tex]D=-4p^3-27q^2[/tex] и реални решения, когато тази дискриминанта е неотрицателна. Като заместим p и q с -a се получава същия резултат както на предния съфорумник, т.е. [tex]a\geq\frac{27}{4}[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Spider Iovkov VIP

Регистриран на: 12 Jan 2007 Мнения: 1273
   гласове: 129
|
Пуснато на: Thu Sep 10, 2009 7:13 am Заглавие: |
|
|
[tex]x^6+3x^5+(6-a)x^4+(7-2a)x^3+(6-a)x^2+3x+1=0[/tex]
Очевидно [tex]x_{0}=0[/tex] не е решение на това уравнение. Тогава разделяме на числото [tex]x^3[/tex] и достигаме след групиране до уравнението
[tex]x^3+\frac{1}{x^3}+3x^2+\frac{3}{x^2}+(6-a)x+\frac{6-a}{x}+7-2a=0 \Leftrightarrow x^3+\frac{1}{x^3}+3(x^2+\frac{1}{x^2})+(6-a)(x+\frac{1}{x})+7-2a=0 \, (*)[/tex].
Полагаме [tex]x+\frac{1}{x}=u[/tex]. Веднъж повдигайки на втора степен, а после – на трета, намираме, че
[tex]x^2+\frac{1}{x^2}=u^2-2[/tex] и [tex]x^3+\frac{1}{x^3}=u^3-3u[/tex].
Заместваме в уравнението [tex](*)[/tex] и [tex]\Rightarrow u^3+3u^2+(3-a)u+1-2a=0 \, (**)[/tex]. Сега малко преобразуваме:
[tex]u^3+3u^2+3u-au+1-2a=0 \Leftrightarrow 2a+au=u^3+3u^2+3u+1 \Leftrightarrow a(u+2)=(u+1)^3[/tex].
Въвеждаме [tex]u+1=v \Rightarrow a(v+1)=v^3 \Leftrightarrow v^3-av-a=0[/tex]. Сега, за да има уравнението [tex](*)[/tex] шест реални корена (не непременно различни), то трябва уравнението [tex](**)[/tex] да има също реални корени, такива, че [tex]u\ge 2[/tex] или [tex]u\le -2[/tex]. Оттук [tex]v\ge 3[/tex] или [tex]v\le -1[/tex].
Нека [tex]f(v)=v^3-av-a[/tex]. Тогава [tex]f'(v)=3v^2-a[/tex]. Решаваме [tex]f'(v)=0[/tex] и определяме [tex]v= \pm \sqrt{\frac{a}{3}}[/tex]. Получават се интервалите [tex](-\infty; -\sqrt{\frac{a}{3}}), \, (-\sqrt{\frac{a}{3}}; \sqrt{\frac{a}{3}}), \, (\sqrt{\frac{a}{3}};+\infty)[/tex]. За да има уравнението [tex]f(v)=0[/tex] три реални корена във всеки един от тези интервали, то е нужно функцията да приема стойности с различни знаци във всеки един от краищата на интервалите [tex]\Rightarrow a>\frac{27}{4}[/tex].
Съобразяваме, че [tex]a>0[/tex] (при [tex]a=0[/tex] корените не са реални), откъдето, отчитайки и интервалите, в които се изменя [tex]v[/tex], намираме окончателно [tex]a\ge \frac{27}{4}[/tex].
Много време ми отне да го опиша, , още от вчера, но го довърших, . Сега да се захващаме с другата Ганкина задача, . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu Sep 10, 2009 2:53 pm Заглавие: |
|
|
 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети Може да прикачвате файлове Може да сваляте файлове от този форум
|
|