| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Tue May 12, 2009 8:26 pm Заглавие: Най-малко естествено число, което.. |
|
|
Намерете най-малкото естествено число,което по-голямо от едно и което не може да сеполучи от естествено чрез увеличаването му с цяло число проценти от 1% до 100%(например,числото 6 може да се получи от 5,като увеличим 5 с 20%). |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:07 am Заглавие: |
|
|
Хубава задачка Мисля че долунаписаното има връзка / но не съм се задълбавал толкова много поради липса на време с решението
Нека търсеното число е А Тогава А не е от вида:
2*х : А = 1*x + 100% 1*x;
3*x : A = 2*x + 50% 2*x;
5*x : A = 4*x + 25% 4*x;
6*x : A = 5*x + 20% 5*x;
11*x : A = 10*x + 10% 10*x
21*x : A = 20*x + 5% 20*x;
26*x : A = 25*x + 4% 25*x;
51*x : A = 50*x + 2% 50*x;
101*x : A = 100*x + 1% 100*x
=> A e взаимнопросто с всяко от числата: 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101. А най-малкото естествено число А, за което е изпълнено това, е А=19 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:08 am Заглавие: |
|
|
| Vladi_mnt написа: | Хубава задачка Мисля че долунаписаното има връзка / но не съм се задълбавал толкова много поради липса на време с решението
Нека търсеното число е А Тогава А не е от вида:
2*х : А = 1*x + 100% 1*x;
3*x : A = 2*x + 50% 2*x;
5*x : A = 4*x + 25% 4*x;
6*x : A = 5*x + 20% 5*x;
11*x : A = 10*x + 10% 10*x
21*x : A = 20*x + 5% 20*x;
26*x : A = 25*x + 4% 25*x;
51*x : A = 50*x + 2% 50*x;
101*x : A = 100*x + 1% 100*x
=> A e взаимнопросто с всяко от числата: 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101. А най-малкото естествено число А, за което е изпълнено това, е А=19 |
Не става 19 = 10+ 90% 10.. Ще помисля като се върна от училище / близо съм да разгадая зависимост / |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:26 am Заглавие: |
|
|
Ама ние бихме могли да използваме хамалогия с условието от 1 ми пост. И още едно нещо: Ако А е числото и А= а + б, б= [tex] \frac{x}{100} * a[/tex], то трябва да докажем, че за всяко [tex]a\in [ [A/2]; A-1 ],[/tex] числата а и А-а са взаимнопрости / това може да се използва за направа на комп. програма за намиране на първото число чрез хамалогия ...
Последната промяна е направена от Vladi_mnt на Wed May 13, 2009 10:42 am; мнението е било променяно общо 2 пъти |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:38 am Заглавие: |
|
|
На прав път си!!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:40 am Заглавие: |
|
|
Значи, сега видях, че ако някакъв делител на 100 участва в горепосочения интервал, то тогава числото А ще може да се раздели на две части, като в условието.... И, моят теоретично-предполагаем отговор ( ) е 203
P.S. Поглеждай от време на време това, защото има мн голяма вероятност да сменявам отговора поради непълна проверка а накрая ще го напиша тук
Последната промяна е направена от Vladi_mnt на Wed May 13, 2009 10:43 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:43 am Заглавие: |
|
|
| числото 203 се получава,като увеличим 145 с 40 процента |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:44 am Заглавие: |
|
|
| Deli1 написа: | | числото 203 се получава,като увеличим 145 с 40 процента |
ок, това ме навежда на мисълта: ти програмка ли си направила за проверка на определено число или за намиране на тези числа ? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:44 am Заглавие: |
|
|
| А и 203 се дели на 7 - противоречие на 1 ми коментар |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:48 am Заглавие: |
|
|
| БЕЗ програма. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:51 am Заглавие: |
|
|
| Deli1 написа: | | БЕЗ програма. |
Последен отговор / 'щот вече става много нахално / - 211 ли е? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:54 am Заглавие: |
|
|
пише решение
Поизпоти ли се  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 10:54 am Заглавие: |
|
|
| ПИШИ РЕШЕНИЕ |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 11:30 am Заглавие: |
|
|
| Deli1 написа: | | Пиши решение |
Добре / но нали е 211? / . Значи, взимаме впредвид, от това че А е взаимнопросто с 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101 /*/ => А е нечетно. От условието по-горе имаме ограничение, че ако А=а+b и b е част от а, то b[tex]\le [/tex]а => a[tex]\ge [/tex] A/2, т.е. а[tex]\in [/tex] [ (A+1) /2; A-1]. /1/
Добре, но тогава b<=а и ако в /1/ имаме някакъв ест. делител p na 100, т.е. за някой случай а=р, то и b<=р, b може да се получи от р , защото дробта b/р можем да я разширим с числото q=100/p, което е цяло и получаваме [tex]\frac{b*q}{100 } [/tex] като отношението b/a. => в интервала /1/ не трябва да имаме естествен делител на 100. Най-големият такъв е самото число 100, => а>2*100 а>200. И, вече от /*/ 201 се дели на 3, 203 а 7, 205 на 5, 207 на 9, 209 на 11 и получаваме / поне аз де / че 211 е търсеният отговор, понеже е изпълнена /*/ и че няма делители на 100 в интервала /1/
P.S. Има ли нещо вярно  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 4:23 pm Заглавие: |
|
|
а за 23 какво ще кажеш  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mousehack Напреднал

Регистриран на: 30 Dec 2007 Мнения: 437 Местожителство: SOFIA
      гласове: 17
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 4:27 pm Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | а за 23 какво ще кажеш  |
Е то се получило като сме увеличили 20 с 15%  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 4:45 pm Заглавие: |
|
|
| Така е -числото 211.Браво Vladi_mnt |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 5:10 pm Заглавие: |
|
|
ужас... не мога да смятам и въпреки това.. препдолагам, че ще е достатъчно да се разгледат всички прости числа до 211 за да се реши задачата... което ще отнеме доста време и е гадно... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 5:22 pm Заглавие: |
|
|
| Не е нужно да разгледат всички прости числа от 1 до 211.числата от 6 до десет се получават като увеличаваме 5 с кратно на 20 процента.От 11 до 20 като увеличаваме 10 с проценти кратни на 10.от 21 до 25 като увеличаваме 20 с 5,10,15,20,25 процента.От 26 до 50 като увеличаваме 25 с кратно на 4 число проценти.От 51 до 100 като увеличаваме 50 с четно число проценти.от 101 до 200 като увеличаваме 100 с цяло число проценти |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 5:44 pm Заглавие: |
|
|
Ето ви една формула с която да проверите дали 211 е търсеното число
Нека допуснем горепосоченото твърдение
ако m е числото,което ще увеличаваме,а n процентите,то
m*(100+n)/100=211
следователно 211 дели m и 100+n
това е невъзможно понеже 211 е просто число и тези числа са между 1 и 211
Ако се замислите всяко просто число след 211 не може да се получи от друго чрез увеличаване с проценти. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 5:47 pm Заглавие: |
|
|
| А кое е най-малкото съставно число,което не може да се получи от друго чрез увеличаване с цяло число проценти от 1% до 100%. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
krainik Фен на форума
Регистриран на: 01 May 2009 Мнения: 697
  гласове: 44
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 5:54 pm Заглавие: |
|
|
| Deli1 написа: | Ето ви една формула с която да проверите дали 211 е търсеното число
Нека допуснем горепосоченото твърдение
ако m е числото,което ще увеличаваме,а n процентите,то
m*(100+n)/100=211
следователно 211 дели m и 100+n
това е невъзможно понеже 211 е просто число и тези числа са между 1 и 211
Ако се замислите всяко просто число след 211 не може да се получи от друго чрез увеличаване с проценти. | Между другото, да се сетиш за тази формула е лесно, но да стигнеш до 211 е трудната част. Сега по втората задача:Всяко съставно число може да се престави във вида [tex]a.b[/tex] за цели [tex]a[/tex] и [tex]b[/tex]. Тогава е достатъчно да изберем [tex]m=a[/tex] и [tex]n=100b-100[/tex], за да го получим. Така доказахме, че всяко съставно естествено число може да се престави по-горният начин, т.е най-малко такова не съществува  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 7:04 pm Заглавие: |
|
|
| Пак си помисли! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 7:25 pm Заглавие: |
|
|
| Има още много да учиш krainik |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 7:32 pm Заглавие: |
|
|
| Deli1, ти кой клас си? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 7:40 pm Заглавие: |
|
|
| първо аз съм момче r2d2.Профила е назаем |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 8:51 pm Заглавие: |
|
|
Още ли си блъскате главата  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
krainik Фен на форума
Регистриран на: 01 May 2009 Мнения: 697
  гласове: 44
|
Пуснато на: Wed May 13, 2009 8:52 pm Заглавие: |
|
|
Интересен отговор. Наистина ми стана интересно кой клас си?
ПП Кой те е питал момче ли си, момиче ли си или нещо друго?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Thu May 14, 2009 9:26 am Заглавие: |
|
|
| Deli1 написа: | | Не е нужно да разгледат всички прости числа от 1 до 211.числата от 6 до десет се получават като увеличаваме 5 с кратно на 20 процента.От 11 до 20 като увеличаваме 10 с проценти кратни на 10.от 21 до 25 като увеличаваме 20 с 5,10,15,20,25 процента.От 26 до 50 като увеличаваме 25 с кратно на 4 число проценти.От 51 до 100 като увеличаваме 50 с четно число проценти.от 101 до 200 като увеличаваме 100 с цяло число проценти |
Deli1, аз това го казах вече, скъпа че и обобщих :
| Vladi_mnt написа: | | и ако в а [ (A+1) /2; A-1] /1/ имаме някакъв ест. делител p na 100, т.е. за някой случай а=р, то и b<=р, b може да се получи от р , защото дробта b/р можем да я разширим с числото q=100/p, което е цяло и получаваме [tex]\frac{b*q}{100 } [/tex]като отношението b/a. => в интервала /1/ не трябва да имаме естествен делител на 100. |
Oттук нататък вече ясно, предполагам
А колкото за първото съставно ест число ще си позволя да се цитирам пак:
| Vladi_mnt написа: | Нека търсеното число е А Тогава А не е от вида:
2*х : А = 1*x + 100% 1*x;
3*x : A = 2*x + 50% 2*x;
5*x : A = 4*x + 25% 4*x;
6*x : A = 5*x + 20% 5*x;
11*x : A = 10*x + 10% 10*x
21*x : A = 20*x + 5% 20*x;
26*x : A = 25*x + 4% 25*x;
51*x : A = 50*x + 2% 50*x;
101*x : A = 100*x + 1% 100*x
=> A e взаимнопросто с всяко от числата: 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101. |
И, като използваме това ще намерим А=19*23=437, което изпълнява и второто ми условие - 437>2*100. Прав ли съм
Последната промяна е направена от Vladi_mnt на Fri May 15, 2009 7:24 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Deli1 Редовен

Регистриран на: 09 Nov 2008 Мнения: 205 Местожителство: Пловдив
   гласове: 13
|
Пуснато на: Thu May 14, 2009 8:24 pm Заглавие: |
|
|
| числото не е 437 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|