Регистрирайте сеРегистрирайте се

Най-малко естествено число, което..

Иди на страница 1, 2  Следваща
 
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 5-8 клас
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Tue May 12, 2009 8:26 pm    Заглавие: Най-малко естествено число, което..

Laughing Намерете най-малкото естествено число,което по-голямо от едно и което не може да сеполучи от естествено чрез увеличаването му с цяло число проценти от 1% до 100%(например,числото 6 може да се получи от 5,като увеличим 5 с 20%).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:07 am    Заглавие:

Хубава задачка Smile Мисля че долунаписаното има връзка / но не съм се задълбавал толкова много поради липса на време Sad с решението
Нека търсеното число е А Тогава А не е от вида:
2*х : А = 1*x + 100% 1*x;
3*x : A = 2*x + 50% 2*x;
5*x : A = 4*x + 25% 4*x;
6*x : A = 5*x + 20% 5*x;
11*x : A = 10*x + 10% 10*x
21*x : A = 20*x + 5% 20*x;
26*x : A = 25*x + 4% 25*x;
51*x : A = 50*x + 2% 50*x;
101*x : A = 100*x + 1% 100*x

=> A e взаимнопросто с всяко от числата: 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101. А най-малкото естествено число А, за което е изпълнено това, е А=19
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:08 am    Заглавие:

Vladi_mnt написа:
Хубава задачка Smile Мисля че долунаписаното има връзка / но не съм се задълбавал толкова много поради липса на време Sad с решението
Нека търсеното число е А Тогава А не е от вида:
2*х : А = 1*x + 100% 1*x;
3*x : A = 2*x + 50% 2*x;
5*x : A = 4*x + 25% 4*x;
6*x : A = 5*x + 20% 5*x;
11*x : A = 10*x + 10% 10*x
21*x : A = 20*x + 5% 20*x;
26*x : A = 25*x + 4% 25*x;
51*x : A = 50*x + 2% 50*x;
101*x : A = 100*x + 1% 100*x

=> A e взаимнопросто с всяко от числата: 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101. А най-малкото естествено число А, за което е изпълнено това, е А=19


Не става Confused 19 = 10+ 90% 10.. Ще помисля като се върна от училище / близо съм да разгадая зависимост /
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:26 am    Заглавие:

Ама ние бихме могли да използваме хамалогия с условието от 1 ми пост. И още едно нещо: Ако А е числото и А= а + б, б= [tex] \frac{x}{100} * a[/tex], то трябва да докажем, че за всяко [tex]a\in [ [A/2]; A-1 ],[/tex] числата а и А-а са взаимнопрости / това може да се използва за направа на комп. програма за намиране на първото число чрез хамалогия Very Happy...

Последната промяна е направена от Vladi_mnt на Wed May 13, 2009 10:42 am; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:38 am    Заглавие:

На прав път си!! Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:40 am    Заглавие:

Значи, сега видях, че ако някакъв делител на 100 участва в горепосочения интервал, то тогава числото А ще може да се раздели на две части, като в условието.... И, моят теоретично-предполагаем отговор ( Laughing Embarassed Smile ) е 203

P.S. Поглеждай от време на време това, защото има мн голяма вероятност да сменявам отговора поради непълна проверка Embarassed а накрая ще го напиша тук


Последната промяна е направена от Vladi_mnt на Wed May 13, 2009 10:43 am; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:43 am    Заглавие:

числото 203 се получава,като увеличим 145 с 40 процента
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:44 am    Заглавие:

Deli1 написа:
числото 203 се получава,като увеличим 145 с 40 процента


ок, това ме навежда на мисълта: ти програмка ли си направила за проверка на определено число или за намиране на тези числа Smile ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:44 am    Заглавие:

А и 203 се дели на 7 - противоречие на 1 ми коментар
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:48 am    Заглавие:

БЕЗ програма.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:51 am    Заглавие:

Deli1 написа:
БЕЗ програма.

Последен отговор / 'щот вече става много нахално / - 211 ли е?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:54 am    Заглавие:

пише решение Laughing Laughing
Поизпоти ли се Twisted Evil Laughing Cool
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 10:54 am    Заглавие:

ПИШИ РЕШЕНИЕ
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 11:30 am    Заглавие:

Deli1 написа:
Пиши решение

Добре / но нали е 211? / . Значи, взимаме впредвид, от това че А е взаимнопросто с 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101 /*/ => А е нечетно. От условието по-горе имаме ограничение, че ако А=а+b и b е част от а, то b[tex]\le [/tex]а => a[tex]\ge [/tex] A/2, т.е. а[tex]\in [/tex] [ (A+1) /2; A-1]. /1/
Добре, но тогава b<=а и ако в /1/ имаме някакъв ест. делител p na 100, т.е. за някой случай а=р, то и b<=р, b може да се получи от р , защото дробта b/р можем да я разширим с числото q=100/p, което е цяло и получаваме [tex]\frac{b*q}{100 } [/tex] като отношението b/a. => в интервала /1/ не трябва да имаме естествен делител на 100. Най-големият такъв е самото число 100, => а>2*100 а>200. И, вече от /*/ 201 се дели на 3, 203 а 7, 205 на 5, 207 на 9, 209 на 11 и получаваме / поне аз де Laughing Laughing Very Happy / че 211 е търсеният отговор, понеже е изпълнена /*/ и че няма делители на 100 в интервала /1/

P.S. Има ли нещо вярно Laughing Laughing Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 4:23 pm    Заглавие:

а за 23 какво ще кажеш Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mousehack
Напреднал


Регистриран на: 30 Dec 2007
Мнения: 437
Местожителство: SOFIA
Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9
гласове: 17

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 4:27 pm    Заглавие:

martosss написа:
а за 23 какво ще кажеш Wink

Е то се получило като сме увеличили 20 с 15% Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 4:45 pm    Заглавие:

Така е -числото 211.Браво Vladi_mnt
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 5:10 pm    Заглавие:

ужас... не мога да смятам Very Happy и въпреки това.. препдолагам, че ще е достатъчно да се разгледат всички прости числа до 211 за да се реши задачата... което ще отнеме доста време и е гадно...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 5:22 pm    Заглавие:

Не е нужно да разгледат всички прости числа от 1 до 211.числата от 6 до десет се получават като увеличаваме 5 с кратно на 20 процента.От 11 до 20 като увеличаваме 10 с проценти кратни на 10.от 21 до 25 като увеличаваме 20 с 5,10,15,20,25 процента.От 26 до 50 като увеличаваме 25 с кратно на 4 число проценти.От 51 до 100 като увеличаваме 50 с четно число проценти.от 101 до 200 като увеличаваме 100 с цяло число проценти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 5:44 pm    Заглавие:

Ето ви една формула с която да проверите дали 211 е търсеното число
Нека допуснем горепосоченото твърдение
ако m е числото,което ще увеличаваме,а n процентите,то
m*(100+n)/100=211
следователно 211 дели m и 100+n
това е невъзможно понеже 211 е просто число и тези числа са между 1 и 211

Ако се замислите всяко просто число след 211 не може да се получи от друго чрез увеличаване с проценти.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 5:47 pm    Заглавие:

А кое е най-малкото съставно число,което не може да се получи от друго чрез увеличаване с цяло число проценти от 1% до 100%.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 5:54 pm    Заглавие:

Deli1 написа:
Ето ви една формула с която да проверите дали 211 е търсеното число
Нека допуснем горепосоченото твърдение
ако m е числото,което ще увеличаваме,а n процентите,то
m*(100+n)/100=211
следователно 211 дели m и 100+n
това е невъзможно понеже 211 е просто число и тези числа са между 1 и 211

Ако се замислите всяко просто число след 211 не може да се получи от друго чрез увеличаване с проценти.
Между другото, да се сетиш за тази формула е лесно, но да стигнеш до 211 е трудната част. Embarassed Сега по втората задача:Всяко съставно число може да се престави във вида [tex]a.b[/tex] за цели [tex]a[/tex] и [tex]b[/tex]. Тогава е достатъчно да изберем [tex]m=a[/tex] и [tex]n=100b-100[/tex], за да го получим. Така доказахме, че всяко съставно естествено число може да се престави по-горният начин, т.е най-малко такова не съществува Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 7:04 pm    Заглавие:

Пак си помисли!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 7:25 pm    Заглавие:

Има още много да учиш krainik
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 7:32 pm    Заглавие:

Deli1, ти кой клас си?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 7:40 pm    Заглавие:

първо аз съм момче r2d2.Профила е назаем
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 8:51 pm    Заглавие:

Още ли си блъскате главата Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 8:52 pm    Заглавие:

Интересен отговор. Наистина ми стана интересно кой клас си?
ПП Кой те е питал момче ли си, момиче ли си или нещо друго? Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Thu May 14, 2009 9:26 am    Заглавие:

Deli1 написа:
Не е нужно да разгледат всички прости числа от 1 до 211.числата от 6 до десет се получават като увеличаваме 5 с кратно на 20 процента.От 11 до 20 като увеличаваме 10 с проценти кратни на 10.от 21 до 25 като увеличаваме 20 с 5,10,15,20,25 процента.От 26 до 50 като увеличаваме 25 с кратно на 4 число проценти.От 51 до 100 като увеличаваме 50 с четно число проценти.от 101 до 200 като увеличаваме 100 с цяло число проценти


Deli1, аз това го казах вече, скъпа че и обобщих Razz :

Vladi_mnt написа:
и ако в а [ (A+1) /2; A-1] /1/ имаме някакъв ест. делител p na 100, т.е. за някой случай а=р, то и b<=р, b може да се получи от р , защото дробта b/р можем да я разширим с числото q=100/p, което е цяло и получаваме [tex]\frac{b*q}{100 } [/tex]като отношението b/a. => в интервала /1/ не трябва да имаме естествен делител на 100.


Oттук нататък вече ясно, предполагам Very Happy

А колкото за първото съставно ест число ще си позволя да се цитирам пак:

Vladi_mnt написа:
Нека търсеното число е А Тогава А не е от вида:
2*х : А = 1*x + 100% 1*x;
3*x : A = 2*x + 50% 2*x;
5*x : A = 4*x + 25% 4*x;
6*x : A = 5*x + 20% 5*x;
11*x : A = 10*x + 10% 10*x
21*x : A = 20*x + 5% 20*x;
26*x : A = 25*x + 4% 25*x;
51*x : A = 50*x + 2% 50*x;
101*x : A = 100*x + 1% 100*x

=> A e взаимнопросто с всяко от числата: 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 101.


И, като използваме това ще намерим А=19*23=437, което изпълнява и второто ми условие - 437>2*100. Прав ли съм


Последната промяна е направена от Vladi_mnt на Fri May 15, 2009 7:24 am; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Deli1
Редовен


Регистриран на: 09 Nov 2008
Мнения: 205
Местожителство: Пловдив
Репутация: 17Репутация: 17
гласове: 13

МнениеПуснато на: Thu May 14, 2009 8:24 pm    Заглавие:

числото не е 437
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 5-8 клас Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.