| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Wed May 06, 2009 4:55 pm Заглавие: Намерете x,y |
|
|
Приветствам идеята да се качват мат. списания! Дано да стане!
Ето една задача, която днес видях в тях:
Намерете x,y ако [tex]\cos x + cos\ y - \cos (x+y)= 3/2[/tex]
Последната промяна е направена от r2d2 на Thu May 07, 2009 3:37 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mathinvalidnik Фен на форума

Регистриран на: 04 Jun 2008 Мнения: 577 Местожителство: Вкъщи
     гласове: 20
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:11 pm Заглавие: |
|
|
както и да я пробвам при [tex]x=y=120 ^\circ [/tex] се получава [tex]-\frac{3}{2 }[/tex] за лявата страна на уравнението,но [tex]-\frac{3}{2 } \ne \frac{3}{2 }[/tex]
на 99% съм сигурен че x=y,но не знам на колко са равни
п.п. Ще си пуснеш ли решението плс |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
krainik Фен на форума
Регистриран на: 01 May 2009 Мнения: 697
  гласове: 44
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:26 pm Заглавие: |
|
|
Горният пост рулира просто. Ми остави малко и др-те да се помъчат,де . Бил пробвал със 120 градуса и не ставало.... Ми някой да е казал, че 120 е отговорът  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:27 pm Заглавие: |
|
|
 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mathinvalidnik Фен на форума

Регистриран на: 04 Jun 2008 Мнения: 577 Местожителство: Вкъщи
     гласове: 20
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:30 pm Заглавие: |
|
|
| krainik написа: | Горният пост рулира просто. Ми остави малко и др-те да се помъчат,де . Бил пробвал със 120 градуса и не ставало.... Ми някой да е казал, че 120 е отговорът  |
ми хубаво дай друго решение тогава.....
п.п. Търси се x,y неизвестни ъгли които като ги събереш се получава 3/2 ама кво да ти разправям.. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:32 pm Заглавие: |
|
|
| mathinvalidnik, според скромното ми мнение задачата не е лесна. явно че, когато някой я реши, ще пусне и решение. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
krainik Фен на форума
Регистриран на: 01 May 2009 Мнения: 697
  гласове: 44
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:36 pm Заглавие: |
|
|
| mathinvalidnik написа: | | krainik написа: | Горният пост рулира просто. Ми остави малко и др-те да се помъчат,де . Бил пробвал със 120 градуса и не ставало.... Ми някой да е казал, че 120 е отговорът  |
ми хубаво дай друго решение тогава.....
| Е, значи да разбирам, че това твоето е решение  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:36 pm Заглавие: |
|
|
Много се извинявам, бях допуснал грешка в условието!
Сега е поправено! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mathinvalidnik Фен на форума

Регистриран на: 04 Jun 2008 Мнения: 577 Местожителство: Вкъщи
     гласове: 20
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:39 pm Заглавие: |
|
|
видехте ли че съм бил на прав път
[tex]x=y=60^\circ [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:51 pm Заглавие: |
|
|
r2d2, така задачата става прилична и то много прилична.
Матинвалидник, това не е решение, дето си го пуснал  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
NoThanks Гост
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 3:56 pm Заглавие: |
|
|
Полагаме
[tex]cosx+cosy=u[/tex]
[tex]sinx-siny=v[/tex]
[tex]u^2+v^2 = 2 + 2(cosxcosy-sinxsiny) = 2+2cos(x+y)[/tex]
=>[tex]2(cosx+cosy)-2cos(x+y)=3 => 2u - u^2-v^2+2 =3 => u^2-2u+1+v^2 = 0 <=> (u-1)^2+v^2=0[/tex] => [tex]u=1 \; v=0[/tex] => [tex]sinx=siny \Leftrightarrow x=y \; x=180-y[/tex]
1)[tex]x=y => 2cosx=1[/tex] [tex]cosx=\frac{1}{2} \; x=y=\pm\frac{\pi}{3} +2k\pi[/tex]
2)x=180-y => cosy-cosy=1 => не
fixed/
Последната промяна е направена от NoThanks на Thu May 07, 2009 4:11 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 4:07 pm Заглавие: |
|
|
| а ми [tex]x=y=-\frac{\pi}{3}+2k\pi[/tex] ? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mathinvalidnik Фен на форума

Регистриран на: 04 Jun 2008 Мнения: 577 Местожителство: Вкъщи
     гласове: 20
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 4:20 pm Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | | а ми [tex]x=y=-\frac{\pi}{3}+2k\pi[/tex] ? |
[tex]cos(-\frac{\pi}{3 } )=cos (\frac{\pi}{3 })[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 4:36 pm Заглавие: |
|
|
| mathinvalidnik написа: | | martosss написа: | | а ми [tex]x=y=-\frac{\pi}{3}+2k\pi[/tex] ? |
[tex]cos(-\frac{\pi}{3 } )=cos (\frac{\pi}{3 })[/tex] |
Ех умнико, а x=5 и x=-5 едно и също ли е?
П.П. Така вече решението става  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mathinvalidnik Фен на форума

Регистриран на: 04 Jun 2008 Мнения: 577 Местожителство: Вкъщи
     гласове: 20
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 5:20 pm Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | | mathinvalidnik написа: | | martosss написа: | | а ми [tex]x=y=-\frac{\pi}{3}+2k\pi[/tex] ? |
[tex]cos(-\frac{\pi}{3 } )=cos (\frac{\pi}{3 })[/tex] |
Ех умнико, а x=5 и x=-5 едно и също ли е?
П.П. Така вече решението става  |
Мн ясно,че не е |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 5:37 pm Заглавие: |
|
|
Ето и моето решение, което не знам колко е читаво.
[tex]-cos(x+y)=cos(\pi -(x+y))=cosz =>x+y+z=\pi [/tex]
=>[tex]cosx+cosy+cosz\le \frac{3}{ 2} [/tex]- доказвала съм го във форума и равенство се достига, когато и трите косинуса са равни=>
[tex]x=y= \frac{\pi }{3 } +2k\pi \cup x=y=- \frac{\pi }{3 } +2k\pi [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Baronov Напреднал
Регистриран на: 05 Jun 2008 Мнения: 316
  гласове: 39
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 6:43 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | Ето и моето решение, което не знам колко е читаво.
[tex]-cos(x+y)=cos(\pi -(x+y))=cosz =>x+y+z=\pi [/tex]
=>[tex]cosx+cosy+cosz\le \frac{3}{ 2} [/tex]- доказвала съм го във форума и равенство се достига, когато и трите косинуса са равни=>
[tex]x=y= \frac{\pi }{3 } +2k\pi \cup x=y=- \frac{\pi }{3 } +2k\pi [/tex] |
Импликацията:
| ганка симеонова написа: |
[tex]cos(\pi -(x+y))=cosz =>x+y+z=\pi [/tex]
|
не е вярна.
Все едно го е писал ученик, който за първи път пише решение на задача. Какво е това z, никой не знае. Истинското решение първо дефинира z=180-x-y и после пише глупости за косинусите.
Този стил на писане мен лично ме дразни повече от грешния отговор ( х и у могат да са различни).
Не харесвам решения написани без думи, само с математически символи. Особено от човек, който претендира, че учи хората на математика.
Иначе решението разбира се е вярно, но то на такава лесна задача трудно може да се напише грешно решение.
Айде почнете да ми скачате и да защитавате Ганка, но това е мнението ми. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
NoThanks Гост
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 6:48 pm Заглавие: |
|
|
Малее, тука имам чувството, че отключих вълна на повсеместен гняв Карайте го малко по-спокойно, хора Идеята на ганка е хубава, а честно казано всеки прави технически грешки(особено аз ) |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 7:02 pm Заглавие: |
|
|
Баронов, не претендирам за нищо- нито че ставам за даскал, нито че ставам за математик. Просто си прекарвам супер свободното си време във форума. Ясно казах, че се съмнявам, че е читаво решение. Беше една идея.
Последната промяна е направена от ганка симеонова на Fri May 08, 2009 6:20 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Baronov Напреднал
Регистриран на: 05 Jun 2008 Мнения: 316
  гласове: 39
|
Пуснато на: Thu May 07, 2009 10:42 pm Заглавие: |
|
|
Не го приемай лично. Пак ти казвам решението ти е супер. Просто стила на писане, ако въобще има такова нещо в математиката, не ми харесва. Не ми харесва начина по който дефинираш z. Това, което пише не е това, което имаш предвид.
Пак казвам, това е само лично мнение. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri May 08, 2009 6:19 am Заглавие: |
|
|
| Полагаме[tex]\pi -(x+y)=z=>-cos(x+y)=cos(\pi -(x+y))=cosz [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sat May 09, 2009 12:13 pm Заглавие: |
|
|
| Така и не разбрах, видях верен отговор на задачата! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|