Регистрирайте сеРегистрирайте се

обяснете ми как се решават такъв тип задачи


 
   Форум за математика Форуми -> Функции / Производни
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
thepunisher90
Редовен


Регистриран на: 22 Mar 2009
Мнения: 141

Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 7:40 pm    Заглавие: обяснете ми как се решават такъв тип задачи

В интервала (-1,0)е растяща функцията?
а)f=1-х2
б)f=x2-2x
в)f=x2-6x+17
г)f=17-x-x2
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
Is it black or white?
Напреднал


Регистриран на: 03 Jan 2009
Мнения: 393
Местожителство: Силистра ПМГ
Репутация: 38.2Репутация: 38.2Репутация: 38.2Репутация: 38.2
гласове: 32

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 7:54 pm    Заглавие: Re: обяснете ми как се решават такъв тип задачи

thepunisher90 написа:
В интервала (-1,0)е растяща функцията?
а)f=1-х2
б)f=x2-2x
в)f=x2-6x+17
г)f=17-x-x2

Еми правиш си първа производна, която ти дава информация къде функцията расте и къде намалява. Ето например:
[tex]f=1-x^{2}[/tex]
[tex]f'=-2x[/tex]
Приравняваш първата прозиводна на нула
Функцията расте в инт. [tex](-\infty;0) [/tex] и намалява [tex](0;\infty)[/tex]
[tex]f=x^{2}-2x[/tex]
[tex]f'=2x-2[/tex]
[tex]f [/tex] намалява в инт. [tex](-\infty;1)[/tex] и расте [tex](1;\infty)[/tex]
Отговорът на задачата ти ще е а)


Последната промяна е направена от Is it black or white? на Mon May 04, 2009 7:58 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 7:55 pm    Заглавие:

най-лесното е да заместиш Very Happy
при х=-1 имаш за първото 1-1=0
при х=0 имаш 1-0=1
тоест при 0 функцията е нарастнала.. от 0 на 1 ...значи расте... Very Happy
Вече ако получиш два възможни отговора ти се прецаква работата.. трябва да изследваш функции.. производни ала бала :]

Друг подход е чрез свойствата на квадратната функция:
примерно за първото имаш -b/2a=0, тоест при х=0 се достига НГС, сега за по-малки стойности расте и за по-големи намалява (за това се ориентираш от знака пред x²) и готово... а)

иначе може и с производни да го сметнеш ако си навитак, ама ще си изгубиш времето Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 7:57 pm    Заглавие:

martosss написа:
най-лесното е да заместиш Very Happy
при х=-1 имаш за първото 1-1=0
при х=0 имаш 1-0=1
тоест при 0 функцията е нарастнала.. от 0 на 1 ...значи расте... Very Happy
Аз пък си мислех, че 0 и 1 са извън (-1,0). Явно съм грешал...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 7:59 pm    Заглавие:

martosss написа:
най-лесното е да заместиш Very Happy
при х=-1 имаш за първото 1-1=0
при х=0 имаш 1-0=1
тоест при 0 функцията е нарастнала.. от 0 на 1 ...значи расте... Very Happy
Вече ако получиш два възможни отговора ти се прецаква работата.. трябва да изследваш функции.. производни ала бала :]

Друг подход е чрез свойствата на квадратната функция:
примерно за първото имаш -b/2a=0, тоест при х=0 се достига НГС, сега за по-малки стойности расте и за по-големи намалява (за това се ориентираш от знака пред x²) и готово... а)

иначе може и с производни да го сметнеш ако си навитак, ама ще си изгубиш времето Wink



Няма да си загуби времето с производни. Така като си го написал не е вярно. Стойностите в двата края на интервала не са достатъчни за да определия дали фунцията е разстяща.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:01 pm    Заглавие:

martin.nikolov написа:

Няма да си загуби времето с производни. Така като си го написал не е вярно. Стойностите в двата края на интервала не са достатъчни за да определия дали фунцията е разстяща.

Я се замисли дали ако си на тест и само един от отговорите става по този метод дали не е точно този отговор Question Evil or Very Mad В общия случай наистина не е вярно и след това съм го пояснил Wink

Но на тест и то с квадратни функции най-добре е директно заместване.(поне според мен де)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:05 pm    Заглавие:

martosss написа:
martin.nikolov написа:

Няма да си загуби времето с производни. Така като си го написал не е вярно. Стойностите в двата края на интервала не са достатъчни за да определия дали фунцията е разстяща.

Я се замисли дали ако си на тест и само един от отговорите става по този метод дали не е точно този отговор Question Evil or Very Mad В общия случай наистина не е вярно и след това съм го пояснил Wink

Но на тест и то с квадратни функции най-добре е директно заместване.(поне според мен де)


Грешното си е грешно. И на тест няма да върви ако се подберат задачите като хората.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:09 pm    Заглавие:

martin.nikolov написа:

Грешното си е грешно. И на тест няма да върви ако се подберат задачите като хората.

ОК, подбери ми задача, на която условието да е същото - подберете функция, която да е растяща в еди какъв си интервал... и да има само един верен отговор... и тоя метод да не върши работа(като разбира се само за една от възможностите е изпълнено това с 1>0... вече ако са две не става, пак казвам, и горе съм го казал).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
thepunisher90
Редовен


Регистриран на: 22 Mar 2009
Мнения: 141

Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:17 pm    Заглавие:

много ви благодаря за обяснението, но си мислех, че има и по лесен начин за решаване, освен този с намирането на първа производна за това попитах.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:21 pm    Заглавие:

Каква първа производна, бе хора? Това е задача от матура. Трябва само елементарно познаване на параболата Twisted Evil
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:23 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
Каква първа производна, бе хора? Това е задача от матура. Трябва само елементарно познаване на параболата Twisted Evil

И аз това казвам, но явно някои хора не искат да чуят Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:25 pm    Заглавие:

martosss написа:
(като разбира се само за една от възможностите е изпълнено това с 1>0... вече ако са две не става, пак казвам, и горе съм го казал).


Точно там е работата, че това не е задължително. Може всичките да удоволетворяват това условие. Тогава грешният ти метод няма да работи.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
thepunisher90
Редовен


Регистриран на: 22 Mar 2009
Мнения: 141

Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:26 pm    Заглавие:

и какво от това дали параболата е права или обърната
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 8:48 pm    Заглавие:

thepunisher90 написа:
и какво от това дали параболата е права или обърната

"права" или "обърната" парабола няма.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
thepunisher90
Редовен


Регистриран на: 22 Mar 2009
Мнения: 141

Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4Репутация: 9.4

МнениеПуснато на: Mon May 04, 2009 9:02 pm    Заглавие:

обърната нагори или обърната надолу
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dgs
Редовен


Регистриран на: 23 Jun 2008
Мнения: 228

Репутация: 25Репутация: 25Репутация: 25
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 5:18 pm    Заглавие:

F(x)=x(x-4/5)
Това е парабола (някаква)

F(0)=0 < F(1) = 1/5
Съгласно "правилото на martosss", би трябвало да е растяща в интервала (0, 1)

Но това не е така, функцията не е растяща в тоя интервал. В интервала (0, 2/5) е намаляваща, а в интервала (2/5, 1) e растяща
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Spider Iovkov
VIP


Регистриран на: 12 Jan 2007
Мнения: 1273

Репутация: 199.9Репутация: 199.9
гласове: 129

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 5:35 pm    Заглавие:

[tex]f(x)=x(x-\frac{4}{5}) \Leftrightarrow f(x)=x^2-\frac{4}{5}x[/tex]
За да установим в кои интервали расте и намалява функцията, да разгледаме общия случай. Нека [tex]f(x)=ax^2+bx+c[/tex] е произволна квадратна функция с коефициент [tex]a>0[/tex]. Тогава, ако [tex]x_{0}=-\frac{b}{2a}[/tex] е нейният връх, то графиката ще изглежда като графиката на [tex]x^2+3[/tex] (с връх надолу), откъдето [tex]\Rightarrow f(x)\searrow, x\in (-\infty;-\frac{b}{2a}); f(x)\nearrow, x\in (-\frac{b}{2a};+\infty)[/tex]. Ако коефициентът [tex]a<0[/tex], то графиката ще е като на [tex]-x^2+3[/tex] (с връх нагоре) и [tex]\Rightarrow f(x)\nearrow, x\in (-\infty;-\frac{b}{2a}), f(x)\searrow, x\in (-\frac{b}{2a};+\infty)[/tex].
Сега се връщаме към дадената функция. Пресмятаме [tex]x_{0}=-\frac{b}{2a}=\frac{2}{5}[/tex]. Понеже [tex]a=1, a>0[/tex], то [tex]f(x) \searrow, x\in (-\infty;\frac{2}{5}), f(x)\nearrow, x\in (\frac{2}{5};+\infty)[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dgs
Редовен


Регистриран на: 23 Jun 2008
Мнения: 228

Репутация: 25Репутация: 25Репутация: 25
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 6:11 pm    Заглавие:

Мен ме домързя да рисувам картинки.

Примера с F(x)=x(x-4/5) го показах, за да стане по-ясно в конкретната задача, че простото заместване с границите на интервала може да се прави единствено с цел набързо да бъде отхвърлен съответния възможнен отговор по време на теста, а не за да бъде приет за верен отговор от решаващия.

Сега пак прочетох постовете на martosss - той го е съобразил това нещо и го е описал добре и в двата си поста, но някак си написаното не се възприема правилно от едно бързо прочитане и остава грешното впечатление, че все едно простото заместване с границите решава веднага задачата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Wed May 13, 2009 7:03 pm    Заглавие:

Първа производна за матура е "вредна".
В този случай се съобразява как е обърната параболта и за коя стойност на х се получава върхът. Така се преценява НГС и НМС в дадения интервал.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Функции / Производни Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.