| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
lambar Начинаещ

Регистриран на: 24 Apr 2009 Мнения: 45
 гласове: 8
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 8:09 pm Заглавие: уравнение с еквивалентно преобразувание |
|
|
| [tex]\sqrt{2x+7}[/tex] - [tex]\sqrt{x+1}[/tex]=2 |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
 |
Is it black or white? Напреднал

Регистриран на: 03 Jan 2009 Мнения: 393 Местожителство: Силистра ПМГ
    гласове: 32
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 8:24 pm Заглавие: Re: уравнение с еквивалентно преобразувание |
|
|
| lambar написа: | | [tex]\sqrt{2x+7}[/tex] - [tex]\sqrt{x+1}[/tex]=2 |
[tex]DM:x\ge -1[/tex]
[tex]\sqrt{2x+7}=2+\sqrt{x+1}[/tex]
[tex]2x+7=4+x+1+4\sqrt{x+1}[/tex]
[tex]x+2=4\sqrt{x+1}[/tex] тука сме сигурни, че двете страни са положителни (заради ДМ-то) и можем отново да повдихнем на 2-ра степен
[tex]x^{2}+4x+4=16x+16[/tex]
[tex]x^{2}-12x-12=0[/tex]
[tex]x_{1/_{2}}=6\pm 4\sqrt{3} [/tex]
[tex]6\pm 4\sqrt{3}>-1[/tex]
=>реш. [tex]6\pm 4\sqrt{3}[/tex]
Последната промяна е направена от Is it black or white? на Sat May 02, 2009 8:51 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
   гласове: 298
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 8:47 pm Заглавие: |
|
|
| Archer, мислиш ли, че по принцип само първоначалното изискване за неотрицателност е достатъчно? |
|
 |
Is it black or white? Напреднал

Регистриран на: 03 Jan 2009 Мнения: 393 Местожителство: Силистра ПМГ
    гласове: 32
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 8:49 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | | Archer, мислиш ли, че по принцип само първоначалното изискване за неотрицателност е достатъчно? |
Попринцип не, но в дадения случай да, тей като х+2 е положително заради ДМ-то и можем отново да повдигнем на 2-ра |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
   гласове: 298
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 8:50 pm Заглавие: |
|
|
Добре , но ако искаш го обясни на автора на поста. |
|
 |
lambar Начинаещ

Регистриран на: 24 Apr 2009 Мнения: 45
 гласове: 8
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 10:35 pm Заглавие: |
|
|
| добре а имам един тъп въпрос , как като повдигна на квадрат от дясно се получи от [tex] 2+\sqrt{x+1}[/tex] до [tex]4+x+1+4\sqrt{x+1} [/tex] |
|
 |
Tinna Редовен
Регистриран на: 13 Apr 2009 Мнения: 231
   гласове: 19
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 10:49 pm Заглавие: |
|
|
| С формула за съкратено умножение- 7-ми клас. |
|
 |
Is it black or white? Напреднал

Регистриран на: 03 Jan 2009 Мнения: 393 Местожителство: Силистра ПМГ
    гласове: 32
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 10:51 pm Заглавие: |
|
|
| lambar написа: | | добре а имам един тъп въпрос , как като повдигна на квадрат от дясно се получи от [tex] 2+\sqrt{x+1}[/tex] до [tex]4+x+1+4\sqrt{x+1} [/tex] |
[tex](a+b)^{2}=a^{2}+2ab+b^{2}[/tex]
[tex](2+\sqrt{x+1})^{2}=2^{2}+2.2.\sqrt{x+1}+(\sqrt{x+1})^{2}=4+x+1+4\sqrt{x+1} [/tex] |
|
 |
lambar Начинаещ

Регистриран на: 24 Apr 2009 Мнения: 45
 гласове: 8
|
Пуснато на: Sat May 02, 2009 11:25 pm Заглавие: |
|
|
аха,а когато има число на квадрат изразът в корена се разглежда като уравнение ли ?
[tex]\sqrt{10-x}[/tex]2[tex]+\sqrt{3+x}[/tex]2[tex]=5[/tex] |
|
 |
Spider Iovkov VIP

Регистриран на: 12 Jan 2007 Мнения: 1273
  гласове: 129
|
Пуснато на: Sun May 03, 2009 7:31 am Заглавие: |
|
|
[tex]\sqrt{f^2(x)}=|f(x)|=f(x), f(x)\ge 0; -f(x),f(x)<0[/tex]
[tex]\sqrt{(10-x)^2}=|10-x|=10-x, 10-x\ge 0, x\le 10;x-10, 10-x<0, x>10[/tex]
[tex]\sqrt{(3+x)^2}=|3+x|=3+x, 3+x \ge 0, x\ge -3; -(3+x), 3+x<0, x<-3[/tex]
[tex]\sqrt{(10-x)^2}=5-\sqrt{(3+x)^2} \Leftrightarrow[/tex]
[tex]\Leftrightarrow |10-x|=5-|3+x| \Rightarrow |10-x|^2=(5-|3+x|)^2 \Leftrightarrow[/tex]
[tex]\Leftrightarrow (10-x)^2=(5-|3+x|)^2 \Leftrightarrow[/tex]
[tex]\Leftrightarrow (10-x)^2-(5-|3+x|)^2=0 \Leftrightarrow[/tex]
[tex]\Leftrightarrow (10-x+5-|3+x|)(10-x-5+|3+x|)=0 \Leftrightarrow[/tex]
[tex]\Leftrightarrow (15-x-|3+x|)(5-x+|3+x|)=0[/tex]
Решението на уравнението се свежда до решението на двете модулни уравнения [tex]|3+x|=15-x[/tex] и [tex]|3+x|=x-5[/tex]:
[tex]|3+x|=15-x \Leftrightarrow 3+x=15-x\cup -3-x=15-x \Leftrightarrow x=6;[/tex]
[tex]|3+x|=x-5 \Leftrightarrow 3+x=x-5\cup -3-x=x-5 \Leftrightarrow x=1[/tex], което не е решение, защото трябва [tex]x-5\ge 0, x\ge 5[/tex].
Уравнението няма корени. |
|
 |
Tinna Редовен
Регистриран на: 13 Apr 2009 Мнения: 231
   гласове: 19
|
Пуснато на: Sun May 03, 2009 8:30 am Заглавие: |
|
|
Предходните разсъждения не са за еквивалентни преобразувания в ирационално уравнение.
Последната промяна е направена от Tinna на Sun May 03, 2009 3:27 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
  гласове: 179
|
Пуснато на: Sun May 03, 2009 12:55 pm Заглавие: |
|
|
| Tinna написа: | І10-хІ +І3+хІ=5
По принцип модулните уравнения се решават с метод на интервалите.
|
По принцип задачите се решават с мислене, а не с методи.
В тази задача питат: Кои са числата, за които разстоянието им до 10 събрано с разстоянието им до -3 е 5?
И понеже разстоямието от 10 до -3 е 13, не е необходимо да си гении за да разбереш, че такива числа няма! |
|
 |
lambar Начинаещ

Регистриран на: 24 Apr 2009 Мнения: 45
 гласове: 8
|
Пуснато на: Sun May 03, 2009 2:30 pm Заглавие: |
|
|
| питах за решаване с еквивалентни преобразувания а не с модули |
|
 |
Tinna Редовен
Регистриран на: 13 Apr 2009 Мнения: 231
   гласове: 19
|
Пуснато на: Sun May 03, 2009 3:18 pm Заглавие: |
|
|
| r2d2 написа: | | Tinna написа: | І10-хІ +І3+хІ=5
По принцип модулните уравнения се решават с метод на интервалите.
|
По принцип задачите се решават с мислене, а не с методи.
В тази задача питат: Кои са числата, за които разстоянието им до 10 събрано с разстоянието им до -3 е 5?
И понеже разстоямието от 10 до -3 е 13, не е необходимо да си гении за да разбереш, че такива числа няма! |
Интересно дали ще Ви разбере ученикът, ако той дори не знае формулите за съкратено умножение, камо ли геометричния смисъл на понятието "модул"?!
Освен това някои ученици нямат МИСЛЕНЕ, затова могат да се обучават само на алгоритми, методи и т. н.!
Добре! Щом ще спорим-ще махна обясненията си. |
|
 |
Анастасия Начинаещ
Регистриран на: 17 May 2009 Мнения: 1
|
Пуснато на: Sun May 17, 2009 10:23 am Заглавие: |
|
|
| може ли някой да ми каже какво озна4ава х и една малка нули4ка под хикса? |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
  гласове: 213
|
Пуснато на: Sun May 17, 2009 1:54 pm Заглавие: |
|
|
Хаха, r2d2, Добро решение
Тина, това беше лошо, така се губи връзката на разговора, дори и разсъжденията да са ти грешни просто сложи един послепис, че нямат отношение към темата или ги оцвети в червено и кажи че са грешни, но не ги трии  |
|
 |
Tinna Редовен
Регистриран на: 13 Apr 2009 Мнения: 231
   гласове: 19
|
Пуснато на: Sun May 17, 2009 2:03 pm Заглавие: |
|
|
| Добре. Не знам как постъпвате във форума,затова изтрих мнението си. Ще имам предвид препоръката ти , martosss. |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
   гласове: 298
|
Пуснато на: Sun May 17, 2009 2:36 pm Заглавие: |
|
|
Значи всички ние- и аз и Мартосс и който и да е друг правим грешки. Аз съм сигурна, че ще продължа да правя, колкото и да не искам, ама човек от природата си не може да избяга. Тина, мисля че е чест, че пишеш в този форум. Продължавай
И не се плаши от грешките! |
|
 |
Tinna Редовен
Регистриран на: 13 Apr 2009 Мнения: 231
   гласове: 19
|
Пуснато на: Sun May 17, 2009 2:52 pm Заглавие: |
|
|
Благодаря за подкрепата!
Това, което бях писала по- горе не беше грешно, а по-скоро указание как се решават модулни уравнения, защото останах с впечатлението, че Емо не знае метод на интервалите за решаването им. Бях "разказала" кратко за този метод, но r2d2 ме критикува доста остро и затова предпочетох да "махна" съобщението си.
Благодаря още веднъж!
Мисля, че това е място не да се нападаме и показваме кой е "по-, по-, най-", а да обсъждаме задачи, начини на решаване, интересни идеи и др. и да помагаме когато трябва на когото е нужно! |
|
 |
lambar Начинаещ

Регистриран на: 24 Apr 2009 Мнения: 45
 гласове: 8
|
Пуснато на: Sun May 17, 2009 9:47 pm Заглавие: |
|
|
| да ама тука се делят на знаещи и незнаещи , някой хора се пресмиват на други които незнаят или и пишат "сечено" аз по-малко човек ли съм като не разбирам математика , както и да е изобщо неме интересува |
|
 |
Is it black or white? Напреднал

Регистриран на: 03 Jan 2009 Мнения: 393 Местожителство: Силистра ПМГ
    гласове: 32
|
Пуснато на: Sun May 17, 2009 9:58 pm Заглавие: |
|
|
| Хайде стига, задачата беше решена, темата приключи ! |
|
 |
krainik Фен на форума
Регистриран на: 01 May 2009 Мнения: 697
 гласове: 44
|
Пуснато на: Mon May 18, 2009 7:50 am Заглавие: |
|
|
| lambar написа: | | да ама тука се делят на знаещи и незнаещи , някой хора се пресмиват на други които незнаят или и пишат "сечено" аз по-малко човек ли съм като не разбирам математика , както и да е изобщо неме интересува | Само математиката да ти беше проблема... |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
  гласове: 179
|
Пуснато на: Mon May 18, 2009 4:47 pm Заглавие: |
|
|
| Tinna написа: |
Това, което бях писала по- горе не беше грешно, а по-скоро указание как се решават модулни уравнения, защото останах с впечатлението, че Емо не знае метод на интервалите за решаването им. Бях "разказала" кратко за този метод, но r2d2 ме критикува доста остро и затова предпочетох да "махна" съобщението си.
Мисля, че това е място не да се нападаме и показваме кой е "по-, по-, най-", а да обсъждаме задачи, начини на решаване, интересни идеи и др. и да помагаме когато трябва на когото е нужно! |
Моят пост още си седи, не виждам никаква "остра" критика!
Просто казвам, че задачите се решават с мислене!
Това сега се нарича - "нестандартен метод"!!!  |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
  гласове: 179
|
Пуснато на: Mon May 18, 2009 4:54 pm Заглавие: |
|
|
| Tinna написа: |
Интересно дали ще Ви разбере ученикът, ако той дори не знае формулите за съкратено умножение, камо ли геометричния смисъл на понятието "модул"?!
Освен това някои ученици нямат МИСЛЕНЕ, затова могат да се обучават само на алгоритми, методи и т. н.!
Добре! Щом ще спорим-ще махна обясненията си. |
Ако ще ги обучавате на алгоритми, по-добре да идат в техникум по Обществено хранене!
И как разбирате, кои са учеиците, които нямат МИСЛЕНЕ! |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
  гласове: 67
|
Пуснато на: Mon May 18, 2009 5:11 pm Заглавие: |
|
|
Тия, дето гледат тъпо!!!  |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
  гласове: 67
|
Пуснато на: Mon May 18, 2009 5:22 pm Заглавие: |
|
|
r2d2 да те попитам в кръга на шегата ти как разбираш кой от колегите ти не става за асистент?  |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
  гласове: 179
|
Пуснато на: Mon May 18, 2009 5:35 pm Заглавие: |
|
|
Предполагам точно по същия начин, по който ти разбираш, кой от колегите ти не става за учител!  |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
  гласове: 67
|
Пуснато на: Mon May 18, 2009 6:00 pm Заглавие: |
|
|
Предполагам, че си прав!!!  |
|
 |
|