Регистрирайте сеРегистрирайте се

Успоредни прави


 
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 5-8 клас
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Pinetop Smith
Фен на форума


Регистриран на: 12 May 2007
Мнения: 961
Местожителство: Хасково
Репутация: 153.6Репутация: 153.6
гласове: 87

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 2:28 pm    Заглавие: Успоредни прави

Дадени са две успоредни прави. Върху едната са отбелязани m точки, а върху другата - n. Построени са всички отсечки с краища тези точки. Да се намери броят на пресечните точки на отсечките.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 4:22 pm    Заглавие:

Предполагам, че никои три отсечки с краища точки от различните прави не се пресичат в една точка, нали?
Тогава отговорът е [tex]C_{n}^{2}.C_{m}^{2}[/tex] нали?!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Pinetop Smith
Фен на форума


Регистриран на: 12 May 2007
Мнения: 961
Местожителство: Хасково
Репутация: 153.6Репутация: 153.6
гласове: 87

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 4:24 pm    Заглавие:

Да, забравих да го спомена Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 4:26 pm    Заглавие:

Като сме тръгнали да се учим да броим, хайде да ми пресметнете броя на пресечните точки на диагоналите в изпъкнал n-ъгълник.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Baronov
Напреднал


Регистриран на: 05 Jun 2008
Мнения: 316

Репутация: 55.4
гласове: 39

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 10:46 pm    Заглавие:

По същата логика [tex]C^{4}_{n}[/tex], ако разбира се няма три в една точка.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 10:50 pm    Заглавие:

Точно! Логиката е, че се броят четириъгълниците с върхове в дадените точки. И да, забравих и аз да кажа, че никои три диагонала не се пресичат в една точка! При успоредните прави обаче два от върховете лежат на едната права, а другите два - на другата. За това и формулата е малко по-различна.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 10:54 pm    Заглавие:

Хайде сега нещо малко по-трудно. На колко части разделят равнината n прави, никой три от които не минават през една точка и никои две не са успоредни (така наречените n прави в общо положение)?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
mousehack
Напреднал


Регистриран на: 30 Dec 2007
Мнения: 437
Местожителство: SOFIA
Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9
гласове: 17

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 11:38 pm    Заглавие:

2n Rolling Eyes Question
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Mar 15, 2009 11:50 pm    Заглавие:

Не.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 16, 2009 9:34 am    Заглавие:

estoyanovvd написа:
Хайде сега нещо малко по-трудно. На колко части разделят равнината n прави, никой три от които не минават през една точка и никои две не са успоредни (така наречените n прави в общо положение)?

на [tex] 1+\frac{n(n+1)}{2 } [/tex] части
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Mar 16, 2009 12:29 pm    Заглавие:

estoyanovvd написа:
Като сме тръгнали да се учим да броим, хайде да ми пресметнете броя на пресечните точки на диагоналите в изпъкнал n-ъгълник.


Това, че Ники беше пропуснал важната подробност, ами 9-ти клас е!

Ама ти да пропуснеш!

Майтапът на страна, задачата е решена за правилен н-ъгълник!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Mon Mar 16, 2009 1:09 pm    Заглавие:

Не разбрах! Embarassed Отговорът на Баронов е верен. ??? Crying or Very sad Или казваш, че може да се реши и за правилен многоъгълник?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Mon Mar 16, 2009 1:14 pm    Заглавие:

Ганка, ако иска да си обясни решението, та да разберат всички как става. А за останалите ето ви още една подобна задачка :
Намерете на колко части разделят равнината n окръжности, всеки две от които се пресичат и никои три не минават през една точка.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 16, 2009 5:09 pm    Заглавие:

estoyanovvd написа:
Ганка, ако иска да си обясни решението, та да разберат всички как става.

Става с индукция. При n=1 е вярно. Допускаме, че к прави с исканото условие разделят равнината на [tex]1+\frac{k(k+1)}{2 } [/tex] части и ще докажем, че к+1 прави я разделят на [tex]1+\frac{(k+1)(k+2)}{ 2} [/tex] части.
Нека имаме к+1 прави и да оставим едната. Тогава останалите к прави разделят равнината на [tex]1+\frac{k(k+1)}{2 } [/tex] части. Но правата, която оставяме пресича всяка от останалите в различни пресечни точки. Тогава в/у тази права ще има к пресечни точки, които ще я разделят на к+1 части. Всички те минават през различни части на равнината, определени от другите прави. Всяка такава част се разделя от частта от правата на две части и тогава в равнината се получават още к+1 части. Следователно имаме
[tex]k+1+1+\frac{k(k+1)}{2 }=1+\frac{(k+1)(k+2)}{ 2} [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Mon Mar 16, 2009 11:50 pm    Заглавие:

estoyanovvd написа:

Намерете на колко части разделят равнината n окръжности, всеки две от които се пресичат и никои три не минават през една точка.


Аз получих [tex]n^2-n+2[/tex]. Това ли е отговорът?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Tue Mar 17, 2009 12:16 am    Заглавие:

Правилно! Браво! Само не казвай, че пак ще доказваш формулата по индукция! Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Tue Mar 17, 2009 2:10 am    Заглавие:

estoyanovvd написа:
... Само не казвай, че пак ще доказваш формулата по индукция! Wink

Не, ще се оправдая по дедукция Smile

Имаме [tex]n[/tex] окръжности в рвнината([tex]n\ge 2[/tex]). Всяка от тях пресича другите в [tex]2(n-1)[/tex] на брой точки, което значи, че всяка окръжност разполовява [tex]2(n-1)-1[/tex] части от равнините, затворени от другите окръжности. Тогава броят на частите, на които тези [tex]n[/tex] окръжности разделят равнината е: [tex]C_n=[C_{n-1}-(2(n-1)-1)]+2(2(n-1)-1)+1=C_{n-1}+2(n-1)[/tex], т. е. изразявам търсеният брой на части от равнината за [tex]n[/tex] пресичащи се окръжности чрез [tex]C_{n-1}[/tex] и [tex]n[/tex]. [tex]C_n=C_1+2(1+2+...+n-1)=2+2.\frac{(1+n-1)(n-1)}{2}=n^2-n+2[/tex].

ПП Силно се надявам горните разсъждения да са написани по разбираем начин (не само за мен Smile).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Tue Mar 17, 2009 8:49 am    Заглавие:

Аз бих го казал така. Нека n-1 окръжности разделят равнината на [tex]a_{n-1}[/tex] части. Чертаем n-та окръжност. Тя съдържа върху себе си 2(n-1) пресечни точки, които я разделят на 2(n-1) дъги. Всяка от тези дъги минава през част от равнината, унищожава я, но на нейно място създава две нови части, т.е увеличава броя на частите от равнината с 1. И така получаваме следната зависимост [tex]a_{n}=a_{n-1}+2(n-1)[/tex]. Разписваме

[tex]a_{1}=2[/tex]
[tex]a_{2}=a_{1}+2.1[/tex]
[tex]a_{3}=a_{2}+2.2[/tex]
...
[tex]a_{n}=a_{n-1}+2.(n-1)[/tex]

Cъбираме тези равенства и получаваме [tex]a_{n}=2+2.1+2.2+...+2.(n-1)=2+2.(1+2+...+(n-1))=2+n(n-1)=n^{2}-n+2[/tex]

Това е същото като на dim, но съм опитал да го направя по-достъпно според мен. Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 5-8 клас Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.