Регистрирайте сеРегистрирайте се

Задача 19


 
   Форум за математика Форуми -> Задача на седмицата
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Pinetop Smith
Фен на форума


Регистриран на: 12 May 2007
Мнения: 961
Местожителство: Хасково
Репутация: 153.6Репутация: 153.6
гласове: 87

МнениеПуснато на: Wed Dec 17, 2008 8:13 pm    Заглавие: Задача 19

Човек се загубил в пещера. Имало 4 изхода: X, Y, Z, W. Поне един бил правилен(т.е. го извежда от пещерата). В противен случай попадал в бърлога на страшно чудовище
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
Pinetop Smith
Фен на форума


Регистриран на: 12 May 2007
Мнения: 961
Местожителство: Хасково
Репутация: 153.6Репутация: 153.6
гласове: 87

МнениеПуснато на: Thu Dec 18, 2008 9:36 pm    Заглавие:

През изходите имало и 8 пещерняци - A, B, C, D, E, F, G, H. Всеки от тях или винаги казвал истината, или винаги лъжел. Те казали следното на човека:
А: Х е правилният изход.
В: Поне един от изходите У и Z е правилен.
С: И А, и В винаги казват истината.
D: Х и У са и двата правилни изходи.
Е: Х и Z са и двата правилни изходи.
F: Единият от D и Е винаги казва истината.
G: Ако С винаги казва истината, то и F винаги казва истината.
Н: Ако G и аз винаги казваме истината, то и А винаги казва истината.
През кой изход трябва да мине човекът?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Baronov
Напреднал


Регистриран на: 05 Jun 2008
Мнения: 316

Репутация: 55.4
гласове: 39

МнениеПуснато на: Fri Dec 19, 2008 4:19 pm    Заглавие:

Да забележим, че твърдение от вида ако нещо си, то нещо друго е лъжа тогава и само тогава, когато първото е истина, а второто лъжа.
Х е правилен изход. Да допуснем противното. Тогава очевидно A, C, D, E, F лъжат. Понеже С лъже, то G винаги казва истината. Т.е. Н е казал : " ако аз не лъжа, то ....". От тук следва, че Н не лъже => А не лъже. Противоречие.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
zaio
Редовен


Регистриран на: 02 Nov 2008
Мнения: 205

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
гласове: 12

МнениеПуснато на: Sun Dec 21, 2008 12:26 pm    Заглавие:

Аз пък мисля, че Y е правилният.
Ако тръгнем от А и приемем, че той казва истината, то тогава и С казва истината, то Х е правилен изход и единият от Y и Z - също.
Пък поред F - или D, или Е лъжe. A тогава Х при всички случаи не е правилен изход, => А и С винаги лъжат.
Тогава остава, че В казва истината - т.е. или Y, или Z e верният изход.
Според G - заради лъжливия С, лъже и F, а от това => Z не е правилен изход.
Остава Y да е правилен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
GReeN_HuM@N
Начинаещ


Регистриран на: 30 Jan 2009
Мнения: 12

Репутация: 3.1Репутация: 3.1Репутация: 3.1

МнениеПуснато на: Fri Jan 30, 2009 11:34 pm    Заглавие:

Х е правилният изход
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
zaio
Редовен


Регистриран на: 02 Nov 2008
Мнения: 205

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
гласове: 12

МнениеПуснато на: Sun Feb 01, 2009 8:54 pm    Заглавие:

А логиката ти е... Rolling Eyes Question
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kartacha
Начинаещ


Регистриран на: 26 Sep 2008
Мнения: 14

Репутация: 5.7Репутация: 5.7Репутация: 5.7Репутация: 5.7Репутация: 5.7
гласове: 1

МнениеПуснато на: Wed Feb 04, 2009 10:30 pm    Заглавие:

Цитат:
През изходите имало и 8 пещерняци - A, B, C, D, E, F, G, H. Всеки от тях или винаги казвал истината, или винаги лъжел. Те казали следното на човека:
А: Х е правилният изход.
В: Поне един от изходите У и Z е правилен.
С: И А, и В винаги казват истината.
D: Х и У са и двата правилни изходи.
Е: Х и Z са и двата правилни изходи.
F: Единият от D и Е винаги казва истината.
G: Ако С винаги казва истината, то и F винаги казва истината.
Н: Ако G и аз винаги казваме истината, то и А винаги казва истината.
През кой изход трябва да мине човекът?


Очевидно Х е правилен. Да поразсъждаваме:
Четем първите две и ги зарязваме. С е очевидно лъжлив, защото А и В се взаимоизключват. D и E също, защото по условие има само 1 правилен изход. F лъже, защото казва, че един от лъжливците - D и Е, казва истината. G не лъже, защото казва, че ако С казва истината, то и F прави същото. Понеже С лъже и F го прави. Н не лъже, почти сигурно. Ето от тук идва проблема. Ако Н лъже, то нашият герой е обречен да разчита на късмета си. Ако обаче не лъже, то отговора е Х. Залагам на втория вариант, защото не вярвам ПРО-то да даде некоректно зададена или непроверена задача. Ако нещо пропускам, моля поправете ме.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Fri Feb 06, 2009 11:16 am    Заглавие:

kartacha написа:
Цитат:
През изходите имало и 8 пещерняци - A, B, C, D, E, F, G, H. Всеки от тях или винаги казвал истината, или винаги лъжел. Те казали следното на човека:
А: Х е правилният изход.
В: Поне един от изходите У и Z е правилен.
С: И А, и В винаги казват истината.
D: Х и У са и двата правилни изходи.
Е: Х и Z са и двата правилни изходи.
F: Единият от D и Е винаги казва истината.
G: Ако С винаги казва истината, то и F винаги казва истината.
Н: Ако G и аз винаги казваме истината, то и А винаги казва истината.
През кой изход трябва да мине човекът?


Очевидно Х е правилен. Да поразсъждаваме:
Четем първите две и ги зарязваме. С е очевидно лъжлив, защото А и В се взаимоизключват. D и E също, защото по условие има само 1 правилен изход. F лъже, защото казва, че един от лъжливците - D и Е, казва истината. G не лъже, защото казва, че ако С казва истината, то и F прави същото. Понеже С лъже и F го прави. Н не лъже, почти сигурно. Ето от тук идва проблема. Ако Н лъже, то нашият герой е обречен да разчита на късмета си. Ако обаче не лъже, то отговора е Х. Залагам на втория вариант, защото не вярвам ПРО-то да даде некоректно зададена или непроверена задача. Ако нещо пропускам, моля поправете ме.

Изпускаш това че в условието си пише
Николай.Каракехайов написа:
Поне един бил правилен(т.е. го извежда от пещерата).
, а не точно един правилен изход.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kartacha
Начинаещ


Регистриран на: 26 Sep 2008
Мнения: 14

Репутация: 5.7Репутация: 5.7Репутация: 5.7Репутация: 5.7Репутация: 5.7
гласове: 1

МнениеПуснато на: Fri Feb 06, 2009 4:02 pm    Заглавие:

Ужас, пак недочитане. Confused Срам.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
zaio
Редовен


Регистриран на: 02 Nov 2008
Мнения: 205

Репутация: 23.3Репутация: 23.3
гласове: 12

МнениеПуснато на: Fri Feb 06, 2009 6:11 pm    Заглавие:

kartacha написа:
Ужас, пак недочитане. Confused Срам.

Марш в ъгъла да се срамуваш Laughing и да мислиш др решение Cool .
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
GReeN_HuM@N
Начинаещ


Регистриран на: 30 Jan 2009
Мнения: 12

Репутация: 3.1Репутация: 3.1Репутация: 3.1

МнениеПуснато на: Tue Feb 10, 2009 11:54 pm    Заглавие:

GReeN_HuM@N написа:
Х е правилният изход


Отмятам се от това си твърдение и вече мисля че W е правилният изход защото никъде не се споменава нищо за него и както и да го мислих не може да се докаже че точно някой лъже или казва истината може всички да лъжат и всички да казват истината а не ми се вярва всички да казват истината защото това е задача и най-вероятно отговора е само един следователно всички лъжат и остава W.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Дидева
Редовен


Регистриран на: 13 Jan 2009
Мнения: 180
Местожителство: Габрово
Репутация: 16Репутация: 16
гласове: 7

МнениеПуснато на: Thu Feb 12, 2009 6:16 pm    Заглавие:

Да допуснем, че С казва истината. Тогава и А, и В казват истината. Значи Х е безопасен изход и единият от Y или Z е безопасен.
Ако Y е безопасен изход, тогава и X, и Y са безопасни. Значи D казва истината.
Ако Z е безопасен изход, тогава и X, и Z са безопасни.Значи Е казва истината.
Тогава или D, или Е казва истината. Следователно твърдението на F е вярно, т. е. той казва истината.
Допускането, че С казва истината,ни доведе до извода, че и F казва истината. А това е точно твърдението на G, значи и той казва истината.
Н казва, че ако и G, и Н казват истината,то и А винаги я казва. Да допуснем, че Н казва истината. Тогава и G, и Н, и А казват истината. Но ако А казва истината, значи Х е безопасен изход. Ако Н лъже, то тогава твърдението на А не е истина, но това противоречи на допускането ни за С.
Аз бих избрала Х, за да съм сигурна, че няма да бъда изядена.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
charlie_eppes
Редовен


Регистриран на: 06 Dec 2007
Мнения: 207

Репутация: 3Репутация: 3Репутация: 3
гласове: 16

МнениеПуснато на: Fri Feb 13, 2009 8:13 am    Заглавие:

А нима никой не забелязва че никой не е посочил изохд W т.е. именно той е верния изход, а дали има повече от един това не ни засяга понеже целта ни е да се спасим Smile цялата работа с питането кой лъже и не е подвеждащо точно в този случай.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Dian Atanasov<T1BLD>
Редовен


Регистриран на: 27 May 2009
Мнения: 132
Местожителство: ruse
Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6
гласове: 2

МнениеПуснато на: Wed Jun 10, 2009 5:20 pm    Заглавие:

Ми значи X и W са изходите в случая
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Dian Atanasov<T1BLD>
Редовен


Регистриран на: 27 May 2009
Мнения: 132
Местожителство: ruse
Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6
гласове: 2

МнениеПуснато на: Wed Jun 10, 2009 5:23 pm    Заглавие:

Но може да има само един изход,а за W не знаем нищо,а X може и да не е следователно W
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
charlie_eppes
Редовен


Регистриран на: 06 Dec 2007
Мнения: 207

Репутация: 3Репутация: 3Репутация: 3
гласове: 16

МнениеПуснато на: Thu Jun 11, 2009 10:47 am    Заглавие:

Еми там е работата че в много случаи се задава сложен въпрос за нещо по простичко. Понякога звучи по сложно отколкото изглежда и всичко е с цел отклоняване от вниманието. Вглъбяваш се да мислиш по сложно и забравяш целта на въпроса.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Задача на седмицата Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
You cannot attach files in this forum
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2020 math10.com.