| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Thu Dec 04, 2008 12:37 am Заглавие: Параметрично логаритмично уравнение. |
|
|
| Намерете стойностите на реалния параметър а, за които уравнението lg(2x^2 -4(a-2)x +8+2a)=lg(x^2-2ax+a) има единствен корен. Помогнете моля Ви!
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Fri Dec 05, 2008 12:42 pm Заглавие: |
|
|
Ще ти помогна ако първо решиш по-простата задача.
За кои а уравнението: [tex]2lg(x+3)=lg (ax)[/tex] има единствено решение?
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Fri Dec 05, 2008 5:25 pm Заглавие: |
|
|
Много са ми трудни тези с параметър. Първо трябва да определим допустимите стойности та логаритмите. Въпроса е след като напишем двете неравенства,които ще дойдат от логаритмите, техните дикриминанти какви трябва да бъдат?Разбирате ли какво питам. Нали логаритмите трябва да са положителни, но дискриминантите им на двете неревенства какви трябва да бъдат?
А за тази втората задача, сега ще я пробвам...
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Fri Dec 05, 2008 5:37 pm Заглавие: |
|
|
ДМ:
x+3>0, x>-3
ax>0
(x+3)^2=ax
X^2 +6x + 9 –ax=0
X^2+(6-a)x + 9=0
D=0
(6-a)^2 -4.9=0
36-12a + a^2 -36=0
a^2-12a=0
a(a-12)=0
a1=0 a2=12
Вижда се, че при а=0 няма решение, проверяваме за а=12. От проверката намираме, че x=3, което принадлежи на Д.
Окончателно а=12 e решение.
Така мисля, че е задачата.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Fri Dec 05, 2008 7:48 pm Заглавие: |
|
|
Не е така:
Уравнението се свежда до системата:
[tex]x>-3\;ax>0[/tex]
[tex](x+3)^2=ax[/tex]
Ясно е, че при [tex]x \ne -3 [/tex] решенията на (x+3)^2=ax ще удоволетворяват ах>0.
Търсените а са тези, за които уравнението [tex]x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex]има само едно решение по-малко от -3.
Можеш ли да решиш тази зада4а?
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Sat Dec 06, 2008 6:33 pm Заглавие: |
|
|
| Защо по-малко, по-голямо от -3 е
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sat Dec 06, 2008 7:06 pm Заглавие: |
|
|
| Aбсолютно прав си!
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 12:24 pm Заглавие: |
|
|
| И се получава тва дет аз получих?
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 12:53 pm Заглавие: |
|
|
| Не, виж например какво става за а=-4.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 1:31 pm Заглавие: |
|
|
| За а=-4 става -1 не може, ти май се опитваш да ме убедиш, че не съм я решил правилно а задачата е вярна?
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 1:37 pm Заглавие: |
|
|
При а=-4, получаваме x^2+10x+9=0, което има за корени x=-9; x=-1. T.e. ни върши работа!
Прочети внимателно какво съм написал по-горе, със съответната корекция (от теб)!
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 1:59 pm Заглавие: |
|
|
Абе човек имаме логаритмично уравнение с параметър. Под логаритъм винаги трябва да стои положително число, и имаме допустими стоиности за х, които написахме х >-3!!!
Освесн това в задачата се иска да имаме единствен корен!
За а=-4 единия корен става само, но нз!?
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 2:05 pm Заглавие: |
|
|
| Добре тогава напиши цялото решение на задача според теб.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 2:54 pm Заглавие: |
|
|
| r2d2 написа: |
Търсените а са тези, за които уравнението [tex]x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex]има само едно решение по-голямо от -3. |
Това трябваше ти да го направиш, ама..
1. [tex]x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex] има само едно решение. => [tex]D=(6-a)^2-36=a(a-12)=0.[/tex]
При а=0 х=-3 - не става; при а=12 х=3 - става. а=12 е от търсените.
2. [tex]f(x)=x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex] има два корена. Тогава -3 трябва да е между корените или [tex]f(-3)<0 \;=> a<0[/tex]. Припомни си задачите за разположеие на корените на квадратно уравнение!
Oтговор: Логаритмичното уравнение има единствен корен за а<0 или за а=12.
И [tex]3\Pi 0 [/tex] получи същото!
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 7:26 pm Заглавие: |
|
|
| Мерси, а задачата, за която направих темата? Аз по този начин я реиавам, но... нещо бъркам и не става.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 11:37 pm Заглавие: |
|
|
твоята задача е доста... забавна...
[tex]lg f(x)=lg g(x)[/tex] става системка
[tex]\begin{tabular}{|1}f(x)=g(x)\\f(x)\:ili\: g(x)>0\end{tabular}[/tex]
И сега търсиш за кои стойности на а тая система има 1-ствено решение, от второто трябва да си избереш една от функциите и тя да е положителна(само една, понеже двете са равни и едната като е положителна, то и другата непременно става положитлена)в случая за второто неравенство ще вземеш x²-2ax+a>0, защото е по-просто
Сега става страшното -имаш случаи:
1. Д= 0 -> проверка дали е решение, тоест дали неравенството от системата е изпълнено.
2. Д<0 => Н.Р.К.
3. Д>0 => работиш с разположение на корените, там са едни дъъълги системи... не ми се говори просто... трябва да си начертаеш графиката на ф-ята и да видиш спрямо корените кога имаш точно 1 решение... доста е дълго, учи се в 10-ти клас
Общо взето тоя логаритъм е само за да плаши гаргите - веднъж щом го разкриеш си е просто система у-я(и неравенство има ) с параметър
Честно казано нямам намерение да я решавам на Latex, доста е дълго Може ако искаш да ти го напиша на лист и да ти го снимам, ако успея да го напиша изобщо...
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Sun Dec 07, 2008 11:51 pm Заглавие: |
|
|
| ок.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:04 am Заглавие: |
|
|
| Ама все пак първо се пробвай по тоя начин, който написах, да я разпишеш, и ми кажи докъде стигаш, поне първия и втория случай разгледай, аз за сега тях реших и третия го оставих... ако ги решиш може и третия да поразгледам :]
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:16 am Заглавие: |
|
|
| Поредното плямпане и поредият вот!
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:34 am Заглавие: |
|
|
тая задача колко съм я разписвал и ми писна вече, затова я и написах, но явно на никой не му се разправя
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:36 am Заглавие: |
|
|
ок, утре ще се опитам да напиша пълно и чисто решение, сега вече стана късно
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Tue Dec 09, 2008 12:36 am Заглавие: |
|
|
Поствам моето решението, силно се надявам да е вярно и да го разбереш(не пиша много красиво, нито пък имам завидни фотографски умения ). Ако имаш въпроси относно написаното питай
| Description: |
|
| Големина на файла: |
85.1 KB |
| Видяна: |
2270 пъти(s) |

|
| Description: |
|
| Големина на файла: |
66.69 KB |
| Видяна: |
2270 пъти(s) |

|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Tue Dec 09, 2008 3:56 pm Заглавие: Re: Параметрично логаритмично уравнение. |
|
|
[tex]lg(2x^2 -4(a-2)x +8+2a)=lg(x^2-2ax+a).[/tex]
Уравнението е равносилно със системата:
[tex]f(x)=x^2-2ax+8x+8+a=0 \;(1)[/tex]
[tex]x^2-2ax+a>0[/tex]
Нека уравнението (1) има два корена, за да бъде само едно решението на лог. уравнение единият корен трябва да изпълнява неравенството, а другият не!
От написаната система намираме, че [tex]8(x+1)=-(x^2-2ax+a).[/tex]
Тогава за единия корен трябва [tex]x+1<0, [/tex]a за другия [tex]x+1>0. [/tex]Или разбираме, че -1 трябва да е между корените на (1).
Пресмятаме[tex] f(-1)=3a+1<0 \;=>a<-\frac{1}{3}.[/tex]
Другата възможност е (1) да има само един корен, за който неравенството е изпълнено! Това няма да го смятам (D=0 и проверка).
@martoss - Това, което не може д се напише на Латех, най-често не си заслужава да се пише!
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Tue Dec 09, 2008 10:21 pm Заглавие: Re: Параметрично логаритмично уравнение. |
|
|
| r2d2 написа: | | От написаната система намираме, че [tex]8(x+1)=-(x^2-2ax+a).[/tex] |
Да, това някъде явно ми е убягнало Браво, наистина е много по-просто
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Wed Dec 10, 2008 7:57 pm Заглавие: |
|
|
мартосс не разбирам само как накрая каза че он минус безкрайност до -1/3 има едно решение Тогава х2 пада ли? И остава само х1
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed Dec 10, 2008 11:25 pm Заглавие: |
|
|
| tsuki114 написа: | мартосс не разбирам само как накрая каза че он минус безкрайност до -1/3 има едно решение Тогава х2 пада ли? И остава само х1 |
Да, по принцип аз нали правя система от 2 уравнения и намирам корените на едното от тях. След това гледам дали тези корени удовлетворяват 2-рото у-е(в случая неравенството). И в този интервал [tex](-\infty\: ;\: \frac{1}{3})[/tex] ми се получава, че само един от корените го удовлетворява
П.П. х=1 също е решение, което сега забелязвам, че съм пропуснал в оригиналното си решение - окончателно става [tex]x\in (-\infty\: ;\: \frac{1}{3})\cup \left{1\right}[/tex]
П.П. Ако искаш може да постна една статия за разположението на корените на квадратните тричлени... това важи и за другите, ако някой иска да се обади да ги постна
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
tsuki114 Начинаещ
Регистриран на: 03 Dec 2008 Мнения: 18
    
|
Пуснато на: Thu Dec 11, 2008 8:17 pm Заглавие: |
|
|
| не, няма нужда. Ок, мерси много разбрах решението.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|