Регистрирайте сеРегистрирайте се

Параметрично логаритмично уравнение.


 
   Форум за математика Форуми -> Уравнения
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Thu Dec 04, 2008 12:37 am    Заглавие: Параметрично логаритмично уравнение.

Намерете стойностите на реалния параметър а, за които уравнението lg(2x^2 -4(a-2)x +8+2a)=lg(x^2-2ax+a) има единствен корен. Помогнете моля Ви!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Fri Dec 05, 2008 12:42 pm    Заглавие:

Ще ти помогна ако първо решиш по-простата задача.
За кои а уравнението: [tex]2lg(x+3)=lg (ax)[/tex] има единствено решение?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Fri Dec 05, 2008 5:25 pm    Заглавие:

Много са ми трудни тези с параметър. Първо трябва да определим допустимите стойности та логаритмите. Въпроса е след като напишем двете неравенства,които ще дойдат от логаритмите, техните дикриминанти какви трябва да бъдат?Разбирате ли какво питам. Нали логаритмите трябва да са положителни, но дискриминантите им на двете неревенства какви трябва да бъдат?

А за тази втората задача, сега ще я пробвам...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Fri Dec 05, 2008 5:37 pm    Заглавие:

ДМ:
x+3>0, x>-3
ax>0

(x+3)^2=ax
X^2 +6x + 9 –ax=0
X^2+(6-a)x + 9=0
D=0
(6-a)^2 -4.9=0
36-12a + a^2 -36=0
a^2-12a=0
a(a-12)=0
a1=0 a2=12

Вижда се, че при а=0 няма решение, проверяваме за а=12. От проверката намираме, че x=3, което принадлежи на Д.
Окончателно а=12 e решение.

Така мисля, че е задачата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Fri Dec 05, 2008 7:48 pm    Заглавие:

Не е така:
Уравнението се свежда до системата:
[tex]x>-3\;ax>0[/tex]
[tex](x+3)^2=ax[/tex]

Ясно е, че при [tex]x \ne -3 [/tex] решенията на (x+3)^2=ax ще удоволетворяват ах>0.

Търсените а са тези, за които уравнението [tex]x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex]има само едно решение по-малко от -3.
Можеш ли да решиш тази зада4а?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Sat Dec 06, 2008 6:33 pm    Заглавие:

Защо по-малко, по-голямо от -3 е
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sat Dec 06, 2008 7:06 pm    Заглавие:

Aбсолютно прав си!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 12:24 pm    Заглавие:

И се получава тва дет аз получих?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 12:53 pm    Заглавие:

Не, виж например какво става за а=-4.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 1:31 pm    Заглавие:

За а=-4 става -1 не може, ти май се опитваш да ме убедиш, че не съм я решил правилно а задачата е вярна?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 1:37 pm    Заглавие:

При а=-4, получаваме x^2+10x+9=0, което има за корени x=-9; x=-1. T.e. ни върши работа!
Прочети внимателно какво съм написал по-горе, със съответната корекция (от теб)!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 1:59 pm    Заглавие:

Абе човек имаме логаритмично уравнение с параметър. Под логаритъм винаги трябва да стои положително число, и имаме допустими стоиности за х, които написахме х >-3!!!
Освесн това в задачата се иска да имаме единствен корен!

За а=-4 единия корен става само, но нз!?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 2:05 pm    Заглавие:

Добре тогава напиши цялото решение на задача според теб.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 2:54 pm    Заглавие:

r2d2 написа:

Търсените а са тези, за които уравнението [tex]x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex]има само едно решение по-голямо от -3.


Това трябваше ти да го направиш, ама..

1. [tex]x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex] има само едно решение. => [tex]D=(6-a)^2-36=a(a-12)=0.[/tex]
При а=0 х=-3 - не става; при а=12 х=3 - става. а=12 е от търсените.

2. [tex]f(x)=x^2+(6-a)x+9 =0 [/tex] има два корена. Тогава -3 трябва да е между корените или [tex]f(-3)<0 \;=> a<0[/tex]. Припомни си задачите за разположеие на корените на квадратно уравнение!

Oтговор: Логаритмичното уравнение има единствен корен за а<0 или за а=12.

И [tex]3\Pi 0 [/tex] получи същото! Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 7:26 pm    Заглавие:

Мерси, а задачата, за която направих темата? Аз по този начин я реиавам, но... нещо бъркам и не става.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 11:37 pm    Заглавие:

твоята задача е доста... забавна...

[tex]lg f(x)=lg g(x)[/tex] става системка

[tex]\begin{tabular}{|1}f(x)=g(x)\\f(x)\:ili\: g(x)>0\end{tabular}[/tex]
И сега търсиш за кои стойности на а тая система има 1-ствено решение, от второто трябва да си избереш една от функциите и тя да е положителна(само една, понеже двете са равни и едната като е положителна, то и другата непременно става положитлена)в случая за второто неравенство ще вземеш x²-2ax+a>0, защото е по-просто Wink

Сега става страшното -имаш случаи:

1. Д= 0 -> проверка дали е решение, тоест дали неравенството от системата е изпълнено.

2. Д<0 => Н.Р.К.

3. Д>0 => работиш с разположение на корените, там са едни дъъълги системи... не ми се говори просто... трябва да си начертаеш графиката на ф-ята и да видиш спрямо корените кога имаш точно 1 решение... доста е дълго, учи се в 10-ти клас Wink

Общо взето тоя логаритъм е само за да плаши гаргите - веднъж щом го разкриеш си е просто система у-я(и неравенство има Very Happy) с параметър Wink

Честно казано нямам намерение да я решавам на Latex, доста е дълго Wink Може ако искаш да ти го напиша на лист и да ти го снимам, ако успея да го напиша изобщо... Confused Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Sun Dec 07, 2008 11:51 pm    Заглавие:

ок.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:04 am    Заглавие:

Ама все пак първо се пробвай по тоя начин, който написах, да я разпишеш, и ми кажи докъде стигаш, поне първия и втория случай разгледай, аз за сега тях реших и третия го оставих... ако ги решиш може и третия да поразгледам :]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:16 am    Заглавие:

Поредното плямпане и поредият вот!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:34 am    Заглавие:

тая задача колко съм я разписвал и ми писна вече, затова я и написах, но явно на никой не му се разправя Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Mon Dec 08, 2008 12:36 am    Заглавие:

ок, утре ще се опитам да напиша пълно и чисто решение, сега вече стана късно Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue Dec 09, 2008 12:36 am    Заглавие:

Поствам моето решението, силно се надявам да е вярно Very Happy и да го разбереш(не пиша много красиво, нито пък имам завидни фотографски умения Embarassed ). Ако имаш въпроси относно написаното питай Smile


pic1.JPG
 Description:
 Големина на файла:  85.1 KB
 Видяна:  2270 пъти(s)

pic1.JPG



pic2.JPG
 Description:
 Големина на файла:  66.69 KB
 Видяна:  2270 пъти(s)

pic2.JPG


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Tue Dec 09, 2008 3:56 pm    Заглавие: Re: Параметрично логаритмично уравнение.

[tex]lg(2x^2 -4(a-2)x +8+2a)=lg(x^2-2ax+a).[/tex]

Уравнението е равносилно със системата:
[tex]f(x)=x^2-2ax+8x+8+a=0 \;(1)[/tex]
[tex]x^2-2ax+a>0[/tex]

Нека уравнението (1) има два корена, за да бъде само едно решението на лог. уравнение единият корен трябва да изпълнява неравенството, а другият не!

От написаната система намираме, че [tex]8(x+1)=-(x^2-2ax+a).[/tex]
Тогава за единия корен трябва [tex]x+1<0, [/tex]a за другия [tex]x+1>0. [/tex]Или разбираме, че -1 трябва да е между корените на (1).

Пресмятаме[tex] f(-1)=3a+1<0 \;=>a<-\frac{1}{3}.[/tex]

Другата възможност е (1) да има само един корен, за който неравенството е изпълнено! Това няма да го смятам (D=0 и проверка).

@martoss - Това, което не може д се напише на Латех, най-често не си заслужава да се пише!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue Dec 09, 2008 10:21 pm    Заглавие: Re: Параметрично логаритмично уравнение.

r2d2 написа:
От написаната система намираме, че [tex]8(x+1)=-(x^2-2ax+a).[/tex]

Да, това някъде явно ми е убягнало Sad Браво, наистина е много по-просто Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Wed Dec 10, 2008 7:57 pm    Заглавие:

мартосс не разбирам само как накрая каза че он минус безкрайност до -1/3 има едно решение Crying or Very sad Тогава х2 пада ли? И остава само х1
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Wed Dec 10, 2008 11:25 pm    Заглавие:

tsuki114 написа:
мартосс не разбирам само как накрая каза че он минус безкрайност до -1/3 има едно решение Crying or Very sad Тогава х2 пада ли? И остава само х1

Да, по принцип аз нали правя система от 2 уравнения и намирам корените на едното от тях. След това гледам дали тези корени удовлетворяват 2-рото у-е(в случая неравенството). И в този интервал [tex](-\infty\: ;\: \frac{1}{3})[/tex] ми се получава, че само един от корените го удовлетворява Wink

П.П. х=1 също е решение, което сега забелязвам, че съм пропуснал в оригиналното си решение - окончателно става [tex]x\in (-\infty\: ;\: \frac{1}{3})\cup \left{1\right}[/tex] Wink

П.П. Ако искаш може да постна една статия за разположението на корените на квадратните тричлени... това важи и за другите, ако някой иска да се обади да ги постна Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
tsuki114
Начинаещ


Регистриран на: 03 Dec 2008
Мнения: 18

Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2Репутация: 4.2

МнениеПуснато на: Thu Dec 11, 2008 8:17 pm    Заглавие:

не, няма нужда. Ок, мерси много разбрах решението.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Уравнения Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.