Регистрирайте сеРегистрирайте се

Бели и черни числа


 
   Форум за математика Форуми -> Алгебра
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Nov 16, 2008 9:00 am    Заглавие: Бели и черни числа

Нека число от вида [tex]\sqrt{a+b\sqrt{2} }[/tex], където а и b са цели числа, различни от 0, наречем бяло.
Аналогично- число от вида [tex] \sqrt{c+d\sqrt{7} }[/tex], където c и d са цели числа, различни от 0, наречем черно.
Може ли, черно число да се равнява на сумата на няколко бели?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Nov 17, 2008 2:37 pm    Заглавие: Re: Бели и черни числа

Да пробваме с две бели:
Искаме
[tex]\sqrt{c+d\sqrt{7}}=\sqrt{a+b\sqrt{2}}+\sqrt{m+n\sqrt{2} }[/tex]
Или
[tex]c+d\sqrt{7}=a+b\sqrt{2}+m+n\sqrt{2}+2\sqrt{a+b\sqrt{2}}\sqrt{m+n\sqrt{2} }[/tex],

Нека [tex]b=-n[/tex] (за да махнем [tex]\sqrt{2}[/tex])
[tex]c+d\sqrt{7}=a+m+2\sqrt{a+b\sqrt{2}}\sqrt{m-b\sqrt{2}}=a+m+2\sqrt{am-2b^2+b(a-m)\sqrt{2} [/tex].
По същите причини нека [tex]a=m,\; \Rightarrow c+d\sqrt{7}=2a+2\sqrt{a^2-2b}[/tex].

Вижда се едно възможно решение [tex]a=3;\; b=1 \;=> c=6\; d=2.[/tex]

Наистина [tex]\sqrt{6+2\sqrt{7}}=\sqrt{3+\sqrt{2}}+\sqrt{3-\sqrt{2} }[/tex]


Последната промяна е направена от r2d2 на Mon Nov 17, 2008 3:15 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Mon Nov 17, 2008 2:55 pm    Заглавие: Re: Бели и черни числа

r2d2 написа:
Да пробваме с две бели:
Искаме
[tex]\sqrt{c+d\sqrt{7}}=\sqrt{a+b\sqrt{2}}+\sqrt{m+n\sqrt{2} }[/tex]
Или (вдигаме на втора)
[tex]c+d\sqrt{7}=a+b\sqrt{2}+m+n\sqrt{2}+2\sqrt{a+b\sqrt{2}}+\sqrt{m+n\sqrt{2} }[/tex]


А дали изобщо има цели числа различни от 0, за които да е изпълнено горното (първото) равенство?

ПП. Да, разбрах. Всъщност от това следва, че не съществуват такива. Или не съм го разбрал правилно?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Nov 17, 2008 3:13 pm    Заглавие: Re: Бели и черни числа

r2d2 написа:
Да пробваме с две бели:
Искаме
[tex]\sqrt{c+d\sqrt{7}}=\sqrt{a+b\sqrt{2}}+\sqrt{m+n\sqrt{2} }[/tex]
Или (вдигаме на втора)
[tex]c+d\sqrt{7}=a+b\sqrt{2}+m+n\sqrt{2}+2\sqrt{a+b\sqrt{2}}+\sqrt{m+n\sqrt{2} }[/tex]

r2d2 е допуснал техническа грешка, като вместо знак за умножение е поставил +.
Има такива числа. Да пробваме със спрегнати изрази.
[tex] \sqrt{a+b\sqrt{2} } + \sqrt{a-b\sqrt{2} } =\sqrt{c+d\sqrt{2} } [/tex] Повдигаме на втора степен
[tex]2a+2\sqrt{a^2-2b^2}=c+d\sqrt{7} [/tex]. Тогава е достатъчно да вземем [tex]a^2-2b^2=7=>c=2a; d=2 [/tex]
Пример: [tex] \sqrt{3+\sqrt{2} } +\sqrt{3-\sqrt{2} } =\sqrt{6+2\sqrt{7} } [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Mon Nov 17, 2008 3:16 pm    Заглавие:

Сега ми стана ясно. Благодаря Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Nov 17, 2008 3:18 pm    Заглавие:

Просто без да искам вместо преглед натиснах прати.

И докато го оправя (е говорех и с приятелката си) Вие сте пирували над трупа ми! Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Nov 17, 2008 3:21 pm    Заглавие:

Embarassed Embarassed Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Алгебра Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.