Регистрирайте се
Една функция от теория на вероятностите
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
Ma6irinata Начинаещ
Регистриран на: 22 Mar 2008 Мнения: 33
    
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 12:02 pm Заглавие: Една функция от теория на вероятностите |
|
|
Нека F(x) e функция, която описва всички възможни различни стойности на заровете при хвърлянето на x еднакви зара . При x=1 имаме 6 стойности - 1,2,3,4,5,6.
При x=2 може да се паднат (1,1) , (1,2) , (1,3) , (1,4) , (1,5) , (1,6) , (2,2) , (2,3) , (2,4) , (2,5) , (2,6) , (3,3) , (3,4) , ... , (6,6) => F(2) = 6+5+4+3+2+1=21 стойности .
За F(3) имаме (1+2+3+4+5+6) + (1+2+3+4+5) + ... = 21 + 15 + 10 + 6 + 3 + 1 = 55.
Въпросът ми е това може ли да се опише с обща формула , и каква е тя , т.е F(n) = ?
(ако може без рекурсия ,т.е F(n) = F(k) + p)
Предварително благодаря.
EDIT: Усетих се, че темата ми може би не е за тук, но цялата задача е от теория на вероятностите и след това може да питам още въпроси по нея. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 2:05 pm Заглавие: |
|
|
Мила г-це, първо F(3)=56, а не 55.
Ф-лата, която търсите е:
[tex]f(n-1)=\frac{1}{120}(n^5+10n^4+35n^3+50n^2+24n)\; n=2,3...[/tex].
Eто първите наколко стойности:
[tex]f(1)=6;f(2)=21;f(3)=56;f(4)=126;f(5)=252;f(6)=262;f(7)=792.[/tex]
Как намерих общата ф-ла:
http://www.research.att.com/~njas/sequences/Seis.html
Не виждам, това каква връзка има с Теория на Вероятностите? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 2:10 pm Заглавие: |
|
|
Така както си започнал да разглеждаш и описваш резултатите от хвърлянето на заровете, бързо ще се убедиш, че при n > 6 имаш
F(n)=F(6)
Не че не може да ги броиш по тоя начин - зависи от това какво точно те интересува като резултат от едно хвърляне на заровете.
Например:
а) Появило ли се е числото 5 ?
б) Колко пъти се е появило числото 5 ?
в) Заровете са номерирани. Появило ли се е числото 5 на първия зар ?
г) Кои числа са се появили ?
д) Кои числа са се появили и по колко пъти ?
е) Заровете са номерирани. Кои числа са се появили на съответните позиции
ж) и т.н.
В твоя пост, на практика при броенето на резултатите си описал случая
г) Кои числа са се появили ?
Разгледай това:
http://www.math10.com/bg/algebra/kombinatorika.html
// Писали сме евновременно
Последната промяна е направена от dgs на Sat Nov 15, 2008 2:16 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 2:16 pm Заглавие: |
|
|
| Това към кого е? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 2:19 pm Заглавие: |
|
|
Беше за Ma6irinata.
Ама така като гледам, и за теб май ще стане |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 2:36 pm Заглавие: |
|
|
| А ти, какво реши. Или просто си спамим? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 3:40 pm Заглавие: |
|
|
Ами първото което реших и си помислих (и продължавам да го мисля), е че това с червеното няма еднозначен смисъл
| Ma6irinata написа: | Нека F(x) e функция, която описва всички възможни различни стойности на заровете при хвърлянето на x еднакви зара ...
|
После разгледах подхода на Ma6irinata, за да проумея какво точно има предвид.
От начина по който е започнал[а] да изчислява броя на резултатите, за себе си стигнах до извода, че трябва да броим подмножества на
[tex]P = \left{1, 2, 3, 4, 5, 6\right}[/tex] - възможните резултати от хвърлянето на кой и да е зар
Също така реших, че има някакво основание да считам, че има някакво съответствие на тия подмножества със съдържанието на червения текст. Т.е., дори и да имаме седем зара, то всички възможни различни стойности на тия седем зара, пак ще са подможества на [tex]P[/tex]
И сега за самата функция:
1. при [tex] n \le 6 [/tex] имаме [tex]F(n) = \sum_{i=1}^{n} C_{6^{i}}[/tex]
2. при [tex] n \gt 6 [/tex] имаме [tex]F(n) = f(6)[/tex]
Ако например заровете са четири, трябва да преброим всички подмножества на [tex]P [/tex], които са с не повече от четири елемента.
т.е. [tex]F(4) = C_{6^{1}}+C_{6^{2}}+C_{6^{3}}+C_{6^{4}} = 6+15+20+15=56[/tex]
[tex]C_{6^{4}}[/tex] - това е броя на случаите, при които са се паднали четири различни числа при хвърлянето на четирите зара
[tex]C_{6^{3}}[/tex] - това е броя на случаите, при които (точно) две от числата са съвпаднали при хвърлянето на четирите зара
[tex]C_{6^{2}}[/tex] - това е броя на случаите, при които (точно) три от числата са съвпаднали при хвърлянето на четирите зара
[tex]C_{6^{1}}[/tex] - това е броя на случаите, при които и четирите числа са съвпаднали при хвърлянето на четирите зара
А ако например заровете са шест, трябва да преброим всички подмножества на [tex]P [/tex]
т.е. [tex]F(6) = C_{6^{1}}+C_{6^{2}}+C_{6^{3}}+C_{6^{4}}+C_{6^{5}}+C_{6^{6}} = 6+15+20+15+6+1=63[/tex]
А ако заровете са повече от шест, броя на възможните резултати пак е 63.
И не виждам никакво противоречие на това 63 с
всички възможни различни стойности на заровете
дори и заровете да са хиляда на брой
Последната промяна е направена от dgs на Sat Nov 15, 2008 4:26 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 4:25 pm Заглавие: |
|
|
хм... ако са 1000 зара може да имаш една 1-ца, две 1-ци, три 1-ци ... 1000 1-ци... май стават повече от 63  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 4:31 pm Заглавие: |
|
|
Да може, вече стана въпрос за това.
Но можеш да кажеш също, че
"излязло е 1, излязло е 2, излязло е 4", без да се интересуваш точно колко пъти е излязло - въпрос на тълкуване на всички възможни различни стойности |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Ma6irinata Начинаещ
Регистриран на: 22 Mar 2008 Мнения: 33
    
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 6:19 pm Заглавие: |
|
|
Takaa ..
Задачата е :
Имаме x зара. Хвърляме ги веднъж.Ако y от тях показват 1 или 5, следващия път хвърляме x-y зара; ако z от тези x-y зара показват 1 или 5 , хвърляме останалите x-y-z зарове , докато всички не покажат 1 или 5 ( в този случай казваме, че се е изпълнило събитието P ) , или нямаме нито една 1-ца или 5-ца в текущото хвърляне, и P не се случва. Каква е вероятността събитието P да се случи при х зара?
И аз го изчислявам , но за целта ми трябват всички възможности . (А може би се решава по по-лесен начин или чрез формула ? )
П.П : Не съм госпожица , Ma6irinata e членуван ник ( както и да се разбира ).
П.П.П : Благодаря за формулата, помогна ми и за 1 друга задача .
Последната промяна е направена от Ma6irinata на Sat Nov 15, 2008 8:03 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Ma6irinata Начинаещ
Регистриран на: 22 Mar 2008 Мнения: 33
    
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 6:28 pm Заглавие: |
|
|
| Ако ще помогне , P при 1 зар е 1/3 ; при 2 зара е 17/63 ; при 3 зара мисля,че е 1096/3465 . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Ma6irinata Начинаещ
Регистриран на: 22 Mar 2008 Мнения: 33
    
|
Пуснато на: Sat Nov 15, 2008 7:59 pm Заглавие: |
|
|
| Понеже видях , че се чудите какво точно искам да кажа , искам да поясня : всички хвърляния , показващи стойности, различни една от друга . При 1 хвърляне на 6 еднакви зара може да имаме 2 единици, една двойка и 3 тройки , и то е различно от всички други хвърляния на 6 зара , които не съдържат 2 единици , 1 двойка и 3 тройки ( в какъвто и да е ред) . Иначе общия брой на различните стойности би бил [tex] 6^{x} [/tex] . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети You cannot attach files in this forum Може да сваляте файлове от този форум
|
|