Регистрирайте сеРегистрирайте се

Ако x+y=2 то x^4+y^4-(xy)^3-(xy)^2+16xy=?


 
   Форум за математика Форуми -> Алгебра
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
lenito7
Начинаещ


Регистриран на: 26 Oct 2008
Мнения: 3

Репутация: 2.7Репутация: 2.7

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 5:56 pm    Заглавие: Ако x+y=2 то x^4+y^4-(xy)^3-(xy)^2+16xy=?

много Ви се поля помогнете много се чудя на тази задача може би е невероятно лесна но се нуждая от пощ моля Ви наистина а ето и задачата:

Ако x+y=2 то x^4+y^4-(xy)^3-(xy)^2+16xy=? има възможни отговори
a)16
b)8
c)4
d)6
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:22 pm    Заглавие:

Отговорът е 16!!!
Между другото задачката е много готина, защото единствено 16 е възможен отговор, а за другите се доказва, че не могат да са стойности на израза при така зададеното условие! Но за да е коректно условието би трябвало да се пита кой от посочените отговори е възможен, а не на колко е равен израза. Защото той може да приема и други стойности, но те всички са по-големи от 16.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:25 pm    Заглавие:

Между другото от къде е тая задачка?!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:29 pm    Заглавие:

Аз бих я формулирал така:

Нека [tex]x+y=2[/tex]. Да се докаже, че [tex]x^{4}+y^{4}-x^{3}y^{3}-x^{2}y^{2}+16xy\ge 16[/tex].
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:45 pm    Заглавие:

Ако искаме да се изхитрим, а аз бих направила така, бих приела, че
[tex] x=1; y=1[/tex],
защото тогава [tex]x+y=1+1=2[/tex] и отговаря на условието.
Следователно за "гадния" израз ще имаме
[tex]1^4+1^4-(1.1)^3-(1.1)^2+16.1.1=2-1-1+16=16 [/tex]
Иначе, с формули става много тегаво Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gdimkov
Напреднал


Регистриран на: 21 Jun 2008
Мнения: 413
Местожителство: София
Репутация: 29.1Репутация: 29.1Репутация: 29.1
гласове: 17

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 7:21 pm    Заглавие:

Същото става и при [tex]x=0,\,y=2[/tex] или обратното.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 7:24 pm    Заглавие:

estoyanovvd написа:
Отговорът е 16!!!
Между другото задачката е много готина, защото единствено 16 е възможен отговор, а за другите се доказва, че не могат да са стойности на израза при така зададеното условие! Но за да е коректно условието би трябвало да се пита кой от посочените отговори е възможен, а не на колко е равен израза. Защото той може да приема и други стойности, но те всички са по-големи от 16.

Да, така е, но истината,че това е задача от тест, предполага бързо решение Very Happy
ако започнем, с доказателство, времето няма да стигне...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
lenito7
Начинаещ


Регистриран на: 26 Oct 2008
Мнения: 3

Репутация: 2.7Репутация: 2.7

МнениеПуснато на: Sun Oct 26, 2008 7:38 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
estoyanovvd написа:
Отговорът е 16!!!
Между другото задачката е много готина, защото единствено 16 е възможен отговор, а за другите се доказва, че не могат да са стойности на израза при така зададеното условие! Но за да е коректно условието би трябвало да се пита кой от посочените отговори е възможен, а не на колко е равен израза. Защото той може да приема и други стойности, но те всички са по-големи от 16.

Да, така е, но истината,че това е задача от тест, предполага бързо решение Very Happy
ако започнем, с доказателство, времето няма да стигне...



Но всъщност задачата е от един сборник и ще е Ви помоля да ми дадете по-дългото решение!! Exclamation
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Oct 27, 2008 1:27 pm    Заглавие:

lenito7 написа:

Но всъщност задачата е от един сборник и ще е Ви помоля да ми дадете по-дългото решение!! Exclamation


Нека [tex]xy=v[/tex]. Oт [tex]x+y=2 [/tex] и [tex]xy=v[/tex] разбираме, че х и у са корени на квадратното уравнение [tex]z^2-2z+v=0[/tex] с дискриминанта [tex]D=4(1-v)[/tex], от което следва, че [tex] v \le 1.[/tex]
Пресмятаме [tex]x^2+y^2=(x+y)^2-2xy=4-2v; \;\; x^4+y^4=(x^2+y^2)^2-2x^2y^2=(4-2v)^2-2v^2=2v^2-16v+16[/tex] и заместваме в дадения израз. Поучаваме:

[tex]x^4+y^4+ \cdots = -v^3+v^2+16=v^2(1-v)+16.[/tex]

Oчевидно за [tex] v \le 1.[/tex] [tex]v^2(1-v)+16 \ge 16[/tex] (първото събираемо е неотрицателно!). Равенство има за в=1 (х=у=1) и за в = 0 (х=0;у=2 или х=2;у=0).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Mon Oct 27, 2008 5:40 pm    Заглавие:

Благодаря, че ме отмени r2d2 ! Този начин с формулите на Виет е хитър. Ако не го разберат, ето и друг [tex]x.y\le 1[/tex] е равносилно на [tex]x(2-x)\le 1[/tex], което при разкриване на скобите и прехвърляне от дясно води до ... ясно какво.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
lenito7
Начинаещ


Регистриран на: 26 Oct 2008
Мнения: 3

Репутация: 2.7Репутация: 2.7

МнениеПуснато на: Sat Nov 01, 2008 11:32 pm    Заглавие:

Много благодаря за решението но всъщност аз съм на 12 години 7 клас уча в МГ и няма как да разбера термини като дискриминанта и т.н.Но все пак благодаря за отделеното време!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Mon Nov 03, 2008 7:44 pm    Заглавие:

lenito7 написа:
Много благодаря за решението но всъщност аз съм на 12 години 7 клас уча в МГ и няма как да разбера термини като дискриминанта и т.н.Но все пак благодаря за отделеното време!

Написал съм ти как става и без дискриминанта и формули на Виет! Трябва да четеш внимателно! Laughing Ако пак не ти е ясно пиши и ще ти пратя когато мога цялото решение в достъпен за тебе вид!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Алгебра Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.