| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
lenito7 Начинаещ
Регистриран на: 26 Oct 2008 Мнения: 3
  
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 5:56 pm Заглавие: Ако x+y=2 то x^4+y^4-(xy)^3-(xy)^2+16xy=? |
|
|
много Ви се поля помогнете много се чудя на тази задача може би е невероятно лесна но се нуждая от пощ моля Ви наистина а ето и задачата:
Ако x+y=2 то x^4+y^4-(xy)^3-(xy)^2+16xy=? има възможни отговори
a)16
b)8
c)4
d)6 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
   гласове: 67
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:22 pm Заглавие: |
|
|
Отговорът е 16!!!
Между другото задачката е много готина, защото единствено 16 е възможен отговор, а за другите се доказва, че не могат да са стойности на израза при така зададеното условие! Но за да е коректно условието би трябвало да се пита кой от посочените отговори е възможен, а не на колко е равен израза. Защото той може да приема и други стойности, но те всички са по-големи от 16. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
   гласове: 67
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:25 pm Заглавие: |
|
|
| Между другото от къде е тая задачка?! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
   гласове: 67
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:29 pm Заглавие: |
|
|
Аз бих я формулирал така:
Нека [tex]x+y=2[/tex]. Да се докаже, че [tex]x^{4}+y^{4}-x^{3}y^{3}-x^{2}y^{2}+16xy\ge 16[/tex]. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 6:45 pm Заглавие: |
|
|
Ако искаме да се изхитрим, а аз бих направила така, бих приела, че
[tex] x=1; y=1[/tex],
защото тогава [tex]x+y=1+1=2[/tex] и отговаря на условието.
Следователно за "гадния" израз ще имаме
[tex]1^4+1^4-(1.1)^3-(1.1)^2+16.1.1=2-1-1+16=16 [/tex]
Иначе, с формули става много тегаво  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gdimkov Напреднал
Регистриран на: 21 Jun 2008 Мнения: 413 Местожителство: София
    гласове: 17
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 7:21 pm Заглавие: |
|
|
| Същото става и при [tex]x=0,\,y=2[/tex] или обратното. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 7:24 pm Заглавие: |
|
|
| estoyanovvd написа: | Отговорът е 16!!!
Между другото задачката е много готина, защото единствено 16 е възможен отговор, а за другите се доказва, че не могат да са стойности на израза при така зададеното условие! Но за да е коректно условието би трябвало да се пита кой от посочените отговори е възможен, а не на колко е равен израза. Защото той може да приема и други стойности, но те всички са по-големи от 16. |
Да, така е, но истината,че това е задача от тест, предполага бързо решение
ако започнем, с доказателство, времето няма да стигне... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
lenito7 Начинаещ
Регистриран на: 26 Oct 2008 Мнения: 3
  
|
Пуснато на: Sun Oct 26, 2008 7:38 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | | estoyanovvd написа: | Отговорът е 16!!!
Между другото задачката е много готина, защото единствено 16 е възможен отговор, а за другите се доказва, че не могат да са стойности на израза при така зададеното условие! Но за да е коректно условието би трябвало да се пита кой от посочените отговори е възможен, а не на колко е равен израза. Защото той може да приема и други стойности, но те всички са по-големи от 16. |
Да, така е, но истината,че това е задача от тест, предполага бързо решение
ако започнем, с доказателство, времето няма да стигне... |
Но всъщност задачата е от един сборник и ще е Ви помоля да ми дадете по-дългото решение!!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Mon Oct 27, 2008 1:27 pm Заглавие: |
|
|
| lenito7 написа: |
Но всъщност задачата е от един сборник и ще е Ви помоля да ми дадете по-дългото решение!!  |
Нека [tex]xy=v[/tex]. Oт [tex]x+y=2 [/tex] и [tex]xy=v[/tex] разбираме, че х и у са корени на квадратното уравнение [tex]z^2-2z+v=0[/tex] с дискриминанта [tex]D=4(1-v)[/tex], от което следва, че [tex] v \le 1.[/tex]
Пресмятаме [tex]x^2+y^2=(x+y)^2-2xy=4-2v; \;\; x^4+y^4=(x^2+y^2)^2-2x^2y^2=(4-2v)^2-2v^2=2v^2-16v+16[/tex] и заместваме в дадения израз. Поучаваме:
[tex]x^4+y^4+ \cdots = -v^3+v^2+16=v^2(1-v)+16.[/tex]
Oчевидно за [tex] v \le 1.[/tex] [tex]v^2(1-v)+16 \ge 16[/tex] (първото събираемо е неотрицателно!). Равенство има за в=1 (х=у=1) и за в = 0 (х=0;у=2 или х=2;у=0). |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
   гласове: 67
|
Пуснато на: Mon Oct 27, 2008 5:40 pm Заглавие: |
|
|
| Благодаря, че ме отмени r2d2 ! Този начин с формулите на Виет е хитър. Ако не го разберат, ето и друг [tex]x.y\le 1[/tex] е равносилно на [tex]x(2-x)\le 1[/tex], което при разкриване на скобите и прехвърляне от дясно води до ... ясно какво. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
lenito7 Начинаещ
Регистриран на: 26 Oct 2008 Мнения: 3
  
|
Пуснато на: Sat Nov 01, 2008 11:32 pm Заглавие: |
|
|
| Много благодаря за решението но всъщност аз съм на 12 години 7 клас уча в МГ и няма как да разбера термини като дискриминанта и т.н.Но все пак благодаря за отделеното време! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
   гласове: 67
|
Пуснато на: Mon Nov 03, 2008 7:44 pm Заглавие: |
|
|
| lenito7 написа: | | Много благодаря за решението но всъщност аз съм на 12 години 7 клас уча в МГ и няма как да разбера термини като дискриминанта и т.н.Но все пак благодаря за отделеното време! |
Написал съм ти как става и без дискриминанта и формули на Виет! Трябва да четеш внимателно! Ако пак не ти е ясно пиши и ще ти пратя когато мога цялото решение в достъпен за тебе вид! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|