Регистрирайте сеРегистрирайте се

Неравенство от контролно за националния


 
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 9-12 клас
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
astateoftrance
Начинаещ


Регистриран на: 05 Feb 2008
Мнения: 57
Местожителство: Бургас
Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 3:22 pm    Заглавие: Неравенство от контролно за националния

От 2003г., първото контролно в Казанлък:


untitled.JPG
 Description:
 Големина на файла:  5.49 KB
 Видяна:  1927 пъти(s)

untitled.JPG


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
nikup
Начинаещ


Регистриран на: 14 Oct 2008
Мнения: 12

Репутация: 2.5Репутация: 2.5

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 3:46 pm    Заглавие:

Има ли в условието, че a, b и c са положителни?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Baronov
Напреднал


Регистриран на: 05 Jun 2008
Мнения: 316

Репутация: 55.4
гласове: 39

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 3:49 pm    Заглавие:

nikup написа:
Има ли в условието, че a, b и c са положителни?

Очевидно, иначе не е вярно. Освен това трябва да има и ощ нещо, иначе за големи пак не е вярно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikup
Начинаещ


Регистриран на: 14 Oct 2008
Мнения: 12

Репутация: 2.5Репутация: 2.5

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 4:08 pm    Заглавие:

Baronov написа:
Очевидно, иначе не е вярно. Освен това трябва да има и ощ нещо, иначе за големи пак не е вярно.


Ами да и за мен е очевидно, но трудно се решава задача без условие, предполагам, че трябва да се докаже, то тогава:

a>0 => a2>0 =>a2+1>1
b>0 => b2>0 =>b2+1>1
c>0 => c2>0 =>c2+1>1

Нещо LaTeX не работи, мога и нататък....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 6:03 pm    Заглавие:

[tex]\frac{a}{b^2+1}+\frac{b}{c^2+1}+\frac{c}{a^2+1}\ge \frac{3}{2}[/tex]<=>[tex]3-(\frac{a}{b^2+1}+\frac{b}{c^2+1}+\frac{c}{a^2+1})\le\frac{3}{2} [/tex]

Сега разглеждам лявата част на последното неравенство. Понеже [tex]b^2+1\ge 2b[/tex] :

[tex]3-(\frac{a}{b^2+1}+\frac{b}{c^2+1}+\frac{c}{a^2+1})\le 3-(\frac{a}{2b}+\frac{b}{2c}+\frac{c}{2a})\le 3-3\sqrt[3]{\frac{a}{2b}.\frac{b}{2c}.\frac{c}{2a}}= \frac{3}{2} [/tex] и неравенството следва. За последното неравенство използвам СА≥СГ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
luboslav_p
Начинаещ


Регистриран на: 16 Feb 2008
Мнения: 33
Местожителство: София
Репутация: 12.6
гласове: 7

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 6:36 pm    Заглавие:

dim написа:

[tex]3-(\frac{a}{b^2+1}+\frac{b}{c^2+1}+\frac{c}{a^2+1})\le 3-(\frac{a}{2b}+\frac{b}{2c}+\frac{c}{2a})\le 3-3\sqrt[3]{\frac{a}{2b}.\frac{b}{2c}.\frac{c}{2a}}= \frac{3}{2} [/tex] и неравенството следва. За последното неравенство използвам СА≥СГ.

Объркал си посоката на първото неравенство.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 6:48 pm    Заглавие:

Да. Прав си. Embarassed Прибързах.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 8:18 pm    Заглавие:

то така както е дадено невинаги е вярно !!! заместете с а=5, б=6, с=7
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 8:30 pm    Заглавие:

Аз все повече си мисля, че е изпуснато нещо. Нещо като условен сбор. Примерно [tex]a+b+c=1[/tex] или [tex]a+b+c=3[/tex], което може да се окаже и по-удобно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
astateoftrance
Начинаещ


Регистриран на: 05 Feb 2008
Мнения: 57
Местожителство: Бургас
Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 8:38 pm    Заглавие:

Извинявайте, но се отплеснах когато качвах самия израз и пропуснах условието че сборът на a, b и c е 3, и a, b, c - неотрицателни Embarassed Не съм искал да ви объркам..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 8:46 pm    Заглавие:

Има я във форума вече: http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?t=748&postdays=0&postorder=asc&start=60 , зад. 29. Почнали са като мене, ама не са засрали така решението Smile.

ПП. Така или иначе сигурно нямаше да се сетя да я реша по тоя начин.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
astateoftrance
Начинаещ


Регистриран на: 05 Feb 2008
Мнения: 57
Местожителство: Бургас
Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3Репутация: 9.3
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 8:55 pm    Заглавие:

Благодаря!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu Oct 23, 2008 9:25 pm    Заглавие:

dim написа:
Има я във форума вече: http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?t=748&postdays=0&postorder=asc&start=60 , зад. 29. Почнали са като мене, ама не са засрали така решението Smile.

ПП. Така или иначе сигурно нямаше да се сетя да я реша по тоя начин.

Твоето е същото ! Само дето това 3 са го заместили с а+б+с, рационализирали са и то си се е получило Smile Това СА>СГ вторят път обърква нещата, иначе браво!

Има ли някъде "трикове" за решаване на неравенства? С една дума като видиш сбор от 3 дроби да е по-малък или по-голям от нещо какво да правиш(и то в двата случая - когато е по-голямо и когато е по-малко) ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Mon Oct 27, 2008 3:12 pm    Заглавие:

martosss написа:
Има ли някъде "трикове" за решаване на неравенства? С една дума като видиш сбор от 3 дроби да е по-малък или по-голям от нещо какво да правиш(и то в двата случая - когато е по-голямо и когато е по-малко) ?


Могообразието при неравенствата е много богато и колкото и подобни да изглеждат понякога, задачта да се намери общ метод са решаването дори и на определен тип е доста трудна. Според мен към всяко трябва да се търси индивидуален подход, а ако имаш в арсенала си някой готин "трик" и съумеш да го приложиш-екстра си Smile.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Mon Oct 27, 2008 10:57 pm    Заглавие:

точно това е въпроса - има ли "трикове", които да са валидни за много задачи ? примерно да се ползва, че ако е циклично може да се положи a+b+c=const или abc=const или нещо друго...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Tue Oct 28, 2008 9:45 am    Заглавие:

Ако е хомогенно, т.е [tex]f(x,y,z)=f(sx,sy,sz)[/tex] , то Б.О.О можеш да положиш [tex]abc=k ,ab+bc+ca=k[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Baronov
Напреднал


Регистриран на: 05 Jun 2008
Мнения: 316

Репутация: 55.4
гласове: 39

МнениеПуснато на: Tue Oct 28, 2008 10:20 am    Заглавие:

martosss написа:
точно това е въпроса - има ли "трикове", които да са валидни за много задачи ? примерно да се ползва, че ако е циклично може да се положи a+b+c=const или abc=const или нещо друго...


то това не е вярно бе майна.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue Oct 28, 2008 10:42 am    Заглавие:

Тоест в случая не е хомогенно, така ли? понеже като ги положим sx, sy, sz не става същото... тоест не може да положим abc=1 примерно?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
dim
Напреднал


Регистриран на: 28 Jul 2008
Мнения: 324

Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7Репутация: 45.7
гласове: 21

МнениеПуснато на: Tue Oct 28, 2008 11:36 am    Заглавие:

Не можем. Ако не си го видял вече, виж тука (зад. 14):
http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?t=748&postdays=0&postorder=asc&start=30 , добре е обяснено защо и кога може да се предполага това.

ПП. Тази Зад.14 даже преди не много време май пак беше пусната във форума и беше решена без никакви предполагания от рода [tex]abc=1[/tex], [tex]a+b+c=1[/tex].
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue Oct 28, 2008 9:30 pm    Заглавие:

Да, стана ми ясно, благодаря много Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 9-12 клас Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.