| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
tkpopov Начинаещ
Регистриран на: 17 Aug 2008 Мнения: 8
        гласове: 1
|
Пуснато на: Fri Sep 19, 2008 5:14 pm Заглавие: Шахматен хумор! |
|
|
Да се посмеем, шахматисти! Разиграйте тази партия и вижте резултата.
1. d2-d4
d7-d5
2. Дd1-d3
Кb8-c6
3. e2-e4
Кc6-b4
4. Дd3-e3
Кg8-f6
5. e4-e5
Кf6-g4
6. Дe3-f4
g7-g6
7. Кg1-f3
Оf8-h6
8. Кf3-g5
f7-f6
9. e5xf6
e7xf6
10. Оf1-d3
Оh6xg5
11. Дf4-f3
Оc8-f5
12. Оc1xg5
Дd8-e7+
13. Оg5-e3
0_0
14. Оd3xf5
Кb4xc2+
15. Оf5xc2
Дe7-b4+
16. Кb1-c3
Дb4xb2
17. Дf3xg4
Дb2xa1+
18. Оe3-c1
Дa1xc1+
19. Кc3-d1
Дc1xc2
20. Кd1-e3
Дc2-c3+
21. Цe1-f1
Тf8-e8
22. Кe3xd5
Тa8-d8
23. Кd5xc3
Тd8xd4
24. Дg4xd4
Тe8-e1+
25. Цf1xe1
c7-c6
26. Дd4xf6
b7-b5
27. Дf6xc6
b5-b4
28. Кc3-d5
b4-b3
29. a2xb3
a7-a6
30. Дc6xa6
g6-g5
31. g2-g4
h7-h5
32. g4xh5
g5-g4
33. h2-h4
g4-g3
34. f2xg3
Цg8-g7
35. Дa6-d6
Цg7-h7
36. Дd6-e5+
Цh7-h6
37. g3-g4
Цh6-h7
38. g4-g5
Цh7-g8
39. h5-h6
Цg8-f7
40. h6-h7
Цf7-f8
41. h7-h8Д+
Цf8-f7
42. Дh8-h5+
Цf7-g8
43. Дh5-g4
Цg8-h7
44. Дg4-e4+
Цh7-g8
45. g5-g6
Цg8-f8
46. h4-h5
Цf8-g8
47. h5-h6
Цg8-f8
48. h6-h7 ПАТ
Белите обират всички фигури и пешки на черните. Черните остават само с един "гол" цар. И въпреки, че белите произвеждат втора царица черният цар успява да избегне мата. Крайният резултат е пат. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
soldier_vl VIP
Регистриран на: 09 Jul 2007 Мнения: 1151 Местожителство: София
   гласове: 22
|
Пуснато на: Sat Oct 18, 2008 4:48 pm Заглавие: |
|
|
Винаги при предимство в ендяпила трябва да се внимава за пат, то противника в този случай играе точно за това, разбира се в големия шах майсторите се предават, без да се борат за пат, и така според мен шаха е малко по-безинтересен  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Tue Oct 21, 2008 12:24 am Заглавие: |
|
|
Тая позиция по-долу много ме впечатли преди време:
copy/paste
Бели: цар на b6, пешка на c7
Черни: цар на a1, топ на d5
Черните са на ход.
И двете страни са "много умни" и играят по възможно най-оптималния начин изгоден за тях.
Как мислите, каква е оптималната стратегия на белите - за какво се борят и какво могат да постигнат - пат, мат ?
Каква е оптималната стратегията на черните - за какво се борят и какво могат да постигнат - пат, мат ? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Tue Oct 21, 2008 10:01 pm Заглавие: |
|
|
бих казал, че черните се борят за мат, белите за пат, и белите ще надделеят  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 12:02 am Заглавие: |
|
|
Там откъде преписах условието, въпросът е зададен така:
"Могат ли черните да се спасят ?"
Могат ли наистина или не ? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
polymath Начинаещ
Регистриран на: 11 Nov 2007 Мнения: 16
     
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 6:36 am Заглавие: |
|
|
Черните се борят за пат, а белите да искарат дама и да спечелят. И в крайна сметка белите печелят. Черните имат някаква идея с това, топът да отиде на 7-ма линия и след това само шахове, но понеже царят не е на б1, а на а1, няма да се полу4и, защотото белият цар има полето ц3.. Другият вариянт е веднега да започне с шаховете от д6, но царят бяга на б5..
Така ли е?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 9:49 am Заглавие: |
|
|
| polymath написа: | Черните се борят за пат, а белите да искарат дама и да спечелят. И в крайна сметка белите печелят. Черните имат някаква идея с това, топът да отиде на 7-ма линия и след това само шахове, но понеже царят не е на б1, а на а1, няма да се полу4и, защотото белият цар има полето ц3.. Другият вариянт е веднега да започне с шаховете от д6, но царят бяга на б5..
Така ли е?  |
Така е, ... но не съвсем така.
Подхода на белите както си го описал в крайна сметка води до гарантиран пат за черните. Не е много трудно да се види защо.
Оказва се обаче, че има и гарантирано печелившо развитие за белите. Именно то (според мен) е интересното в тази позиция.
Можете ли да го откриете ?
Аз не го видях докато не ми го показаха. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 9:51 am Заглавие: |
|
|
polymath, твоята стратегия с белите е добра. Поне познах, че белите надделяват Да, наистина първият ход на църния топ ще е да да отиде на d6 и да каже ШАХ!
После ако царят отиде на с-колоната топът отива на d1, след което отива на с-колоната и казва шах или взима пешката.
Другият вариант за белите ще е да бягат на долу, който май ще е по-добър. Тъй като топът не може да застане между царят и пешката(ще го обезглавят) трябва да ходи само на долу и да продължи да дава шахове, като се надява белият цар да отида на с-колоната... когато обаче това се случи, някъде около с3, черният топ дори и да отиде на d1, то белият цар може да отиде на с2 примерно и да си защити позицията, с което белите наистина печелят играта. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 9:53 am Заглавие: |
|
|
| dgs написа: | | Подхода на белите както си го описал в крайна сметка води до гарантиран пат за черните. Не е много трудно да се види защо. |
Ако белият цар си хване С3 има ли нещо, което да го спре? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 11:28 am Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | | черният топ дори и да отиде на d1, то белият цар може да отиде на с2 примерно и да си защити позицията, с което белите наистина печелят играта. |
Вярно е, но белите трябва да внимават. Позицията е: Бели Цц2, п.ц7; Черни: Ца1, Тд1.
Черните играят Тд4. И сега...? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 11:54 am Заглавие: |
|
|
| r2d2 написа: | | martosss написа: | | черният топ дори и да отиде на d1, то белият цар може да отиде на с2 примерно и да си защити позицията, с което белите наистина печелят играта. |
Вярно е, но белите трябва да внимават. Позицията е: Бели Цц2, п.ц7; Черни: Ца1, Тд1.
Черните играят Тд4. И сега...? |
И сега, ако белите изкарат дама, то черните играят топ на c4 и си спечелват (най-малко) "пат".
Не ни устройва това. Искаме гарантирана победа за белите ! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
polymath Начинаещ
Регистриран на: 11 Nov 2007 Мнения: 16
     
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 2:34 pm Заглавие: |
|
|
Както съм го описал, води до гарантирана печалба за белите!
1 Вариант
1...... - Тd6 -
2.Цb5 - ....
3.c1=Дама
1:0
2 Вариант
1...... - Тd2
2.c1=Дама - Тb2+
3.Цa5 - Tа2+
4.Цb4 - Тb2+
5.Цc3 - ....
6.c1=Дама
1:0
 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 4:03 pm Заглавие: |
|
|
Така както си го описал, белият печели ако черният нищо не играе  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Relinquishmentor Фен на форума

Регистриран на: 06 Oct 2006 Мнения: 665
   гласове: 30
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 4:25 pm Заглавие: |
|
|
Победата на коя да е от двете страни е невъзможна . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
polymath Начинаещ
Регистриран на: 11 Nov 2007 Мнения: 16
     
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 5:31 pm Заглавие: |
|
|
| Methuselah, за мен това са най-добрите отигравания, предложи ход за черните! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 8:13 pm Заглавие: |
|
|
1...... - Тd2
2.c1=Дама - Тb2+
3.Цa5 - Tа2+
4.Цb4 - Тb2+
5.Цc3 - .... << черните не могат нищо да не играят
6.c1=Дама
1:0
Това решение е доста странно
Въпросът не е да си предлагаме разни ходове, а да се реши задачата. Аз знам решението, защото доста такива съм изрешавал преди време, но няма да ви развалям кефа да си я измислите сами. Основният вариант приключва след 8 хода, така че ако някой измисли нещо по-късо, да знае че е непълно .  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
polymath Начинаещ
Регистриран на: 11 Nov 2007 Мнения: 16
     
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 8:21 pm Заглавие: |
|
|
| Моя грешка. Просто след Цс3, черните каквото и да играят, губят. ... съм поставил, защото ходът на черните е без значение.. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 8:47 pm Заглавие: |
|
|
Ок, хайде да мислим бавно.
2ри вариант с 1. ... Td2 до никъде не води, защото след като белият цар се добута до c3 наистина няма какво да се играе.
Хайде сега да разгледаме 1. ... Td6+ какви са ни идеите? Ако 2. Цb7 белият цар и пешката застават на 7ми хоризонтал, играем 2.Td7 и взимаме пешката (тя не може да мърда, защото открива шах) реми.
Ако 2. Цc5 , играем 2. ... Td1 с идея Tc1 и взимаме пешката - реми.
Ако 2. Ца5 - още по-тъпо. Играем Tc6 и даже печелим.
Остава най-умният ход 2. Цb5 Сега разсъждавайки аналогично, светваме още един шах по хоризонтала. 2. ... Td5+ 3. Цb4 Td4+ 4. Цb3 Td3+ 5. Цc2 сега се оказва, че нямаме повече разумни шахове, но има един ход, който пази последната надежда и предотвратява 6. c8=Д
Кой е той? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
polymath Начинаещ
Регистриран на: 11 Nov 2007 Мнения: 16
     
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 9:18 pm Заглавие: |
|
|
Току що изписа:
1 Вариант
1...... - Тd6 -
2.Цb5 - ....
3.c8=Дама
1:0
Просто не съм доописал 2 шаха с топа, които са безмислени (или поне са безрезултатни).
А в позицията, която си достигнал, черните отново губят. Единствен шанс имат след:
.... Тd4
c8=Топ (ако искарат дама, Тс4+ и след като дамата вземе, става пат) ;
Та4 (единствен ход)
Цb3 ;
Ако чертният махне топа без да дава шах, следва директното Тс1++.
Ако даде шах, белите взимат топа, и след това дават мат.
Последната промяна е направена от polymath на Thu Oct 23, 2008 1:40 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 10:18 pm Заглавие: |
|
|
Е това е решението.
С гениалният "Вариант 1" не се казва нищо подобно, ще ме прощаваш. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
evgeni91 Редовен
Регистриран на: 01 May 2008 Мнения: 104 Местожителство: Видин
  гласове: 3
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 10:24 pm Заглавие: |
|
|
при малко здрав разум от двете страни патът е сигурен.. има го варянта черните да отвлекат белия цар, но белите никога няма да го позволят
//btw marto.. ако още ти се играе на шах пиши.. имам да си връщам за тея няколко пъти дето постваш преди мен  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 10:26 pm Заглавие: |
|
|
| evgeni91 написа: | при малко здрав разум от двете страни патът е сигурен.. има го варянта черните да отвлекат белия цар, но белите никога няма да го позволят
//btw marto.. ако още ти се играе на шах пиши.. имам да си връщам за тея няколко пъти дето постваш преди мен  |
Добре де, не прочете ли, че белите в края на краищата печелят? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
evgeni91 Редовен
Регистриран на: 01 May 2008 Мнения: 104 Местожителство: Видин
  гласове: 3
|
Пуснато на: Wed Oct 22, 2008 10:45 pm Заглавие: |
|
|
така е да.. моя грешка!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
dgs Редовен
Регистриран на: 23 Jun 2008 Мнения: 228
    гласове: 13
|
Пуснато на: Thu Oct 23, 2008 10:45 am Заглавие: |
|
|
| polymath написа: | ... c1=Топ (ако искарат дама, Тс4+ и след като дамата вземе, става пат) ;
|
Тъй като тук имаш правописна грешка - вместо c1 трябва да е c8 - не знам дали стана ясно на всички как белите печелят. А именно, вместо да изкарат дама, изкарват топ. Ако изкарат дама, не печелят, защото черните стигат до пат.
А като изкарат топ, печелят след 3-5 хода, нищо, че на пръв поглед черните са равностойни - цар и топ срещу цар и топ.
А сега ще обърнете ли внимание на другата позиция
http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?p=42171#42171 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
soldier_vl VIP
Регистриран на: 09 Jul 2007 Мнения: 1151 Местожителство: София
   гласове: 22
|
Пуснато на: Thu Oct 23, 2008 6:30 pm Заглавие: |
|
|
| Тази задача има за цел да покаже не винги трябва да се вади дама! Именно за това имаш избор достигайки с пешката на 1ва или 8 линия. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
DASKALOV Редовен
Регистриран на: 07 Jun 2009 Мнения: 214 Местожителство: София
  гласове: 2
|
Пуснато на: Sun Jun 07, 2009 8:44 pm Заглавие: |
|
|
Добре ето го цялото решение:
белите се борят за мат, черните за пат
1...Тд6+
2.Цб5 Тд5+
3.Цб4 Тд4+
4.Цб3 Тд3+
5.Цс2 Тд4
6.с8Т Та4
7.Цб3 1-0 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vindict Начинаещ
Регистриран на: 13 Dec 2009 Мнения: 12
 
|
Пуснато на: Fri Jan 15, 2010 12:33 pm Заглавие: |
|
|
| dgs написа: | Тая позиция по-долу много ме впечатли преди време:
copy/paste
Бели: цар на b6, пешка на c7
Черни: цар на a1, топ на d5
Черните са на ход.
И двете страни са "много умни" и играят по възможно най-оптималния начин изгоден за тях.
Как мислите, каква е оптималната стратегия на белите - за какво се борят и какво могат да постигнат - пат, мат ?
Каква е оптималната стратегията на черните - за какво се борят и какво могат да постигнат - пат, мат ? |
Щом като черните са на ход, имайки предвид ситуацията с нищо не могат да попречат изкарването на царица затова мисля че белите печелят... А дали ще е мат или пат зависи в последствие. Топа не може да попречи директно на пешката, а варината с шаховете не е удачен тъй като единствения шах е Т д5 от където Ц б7, Т д7 Ц б8 и после ?
Според мен най добрия вариант за черните е да жертват топа за пешката и да си получат ремито А белите да се надяват черните да са алчни хаха |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
DASKALOV Редовен
Регистриран на: 07 Jun 2009 Мнения: 214 Местожителство: София
  гласове: 2
|
Пуснато на: Wed Feb 24, 2010 9:19 am Заглавие: |
|
|
| работата е там, че черните НЕ МОГАТ да жертват топа си за пешката |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|