Регистрирайте сеРегистрирайте се

Да се реши x3-12x2-16>0


 
   Форум за математика Форуми -> Неравенства
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Saposto_MM
Напреднал


Регистриран на: 02 Apr 2007
Мнения: 383
Местожителство: Панагюрище
Репутация: 124.4
гласове: 67

МнениеПуснато на: Thu Sep 04, 2008 5:27 pm    Заглавие: Да се реши x3-12x2-16>0

Да се реши
x3-12x2-16>0.
Въпросът ми е има ли някакъв рационален начин да се реши това неравенство и ако има какъв е. Май няма, но все пак да питам.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
gdimkov
Напреднал


Регистриран на: 21 Jun 2008
Мнения: 413
Местожителство: София
Репутация: 29.1Репутация: 29.1Репутация: 29.1
гласове: 17

МнениеПуснато на: Thu Sep 04, 2008 8:11 pm    Заглавие:

Уравнението [tex]x^3-12x^2-16=0[/tex] има реални коефициенти и е от нечетна степен. Всички такива уравнения (независимо от степента им) имат един реален корен.
Първата производна на тричлена е [tex]3x^2-24x[/tex] се анулира при [tex]x=0,\,x=8[/tex]. Изследването с втората производна показва, че в първата точка имаме максимум, а във втората минимум. Стойността на полинома при х=0 е -16, при х=8 е -144. И тъй като при [tex]x \to +\infty [/tex] стойностите на полинома клонят към [tex] +\infty [/tex] (коефициентът пред най-високата степен е положителен), горното уравнение има само един реален корен и той е по голям от 8. Да го означим с [tex]x_0[/tex]. Това, което можем да кажем засега е, че решението на неравенството е
[tex]x>x_0[/tex]. Остава открит въпросът за намирането на [tex]x_0>8[/tex].
Ако запишем полинома във вида [tex]x^2(x-12)-16[/tex], лесно се вижда, че [tex]12<x_0<13[/tex].
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu Sep 04, 2008 8:15 pm    Заглавие:

Хм, пробва ли с Кардано, то би трябвало да ти даде един корен.... и в зависимост от него да определиш кога е положително, ама.. не съм много сигурен че ще стане Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ObsCure
Фен на форума


Регистриран на: 02 Jul 2007
Мнения: 990
Местожителство: Казанлък/Пловдив
Репутация: 104.4
гласове: 28

МнениеПуснато на: Thu Sep 04, 2008 8:22 pm    Заглавие:

martosss написа:
Хм, пробва ли с Кардано, то би трябвало да ти даде един корен.... и в зависимост от него да определиш кога е положително, ама.. не съм много сигурен че ще стане Confused


Изисква се x и от 1ва степен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
NoThanks
Гост






МнениеПуснато на: Thu Sep 04, 2008 8:28 pm    Заглавие:

ObsCure написа:
martosss написа:
Хм, пробва ли с Кардано, то би трябвало да ти даде един корен.... и в зависимост от него да определиш кога е положително, ама.. не съм много сигурен че ще стане Confused


Изисква се x и от 1ва степен.

Може да ползва субституцията на Хорнер за премахване на 2рата степен, но става дълга и широка и ме съмнява да даде кой знае какви резултати Rolling Eyes
Върнете се в началото
Saposto_MM
Напреднал


Регистриран на: 02 Apr 2007
Мнения: 383
Местожителство: Панагюрище
Репутация: 124.4
гласове: 67

МнениеПуснато на: Fri Sep 05, 2008 6:37 am    Заглавие:

Пробвах с една програма и тя показа [tex]x>12,1091[/tex].
То това неравенство ми трябва за едно диофантово уравнение, така че и приблизителни оценки ще вършат работа. Ще използвам идеята на gdimkov, която ми се струва, че ще свърши работа - [tex]x^{2}\left(x-12\right)>16[/tex].
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gdimkov
Напреднал


Регистриран на: 21 Jun 2008
Мнения: 413
Местожителство: София
Репутация: 29.1Репутация: 29.1Репутация: 29.1
гласове: 17

МнениеПуснато на: Fri Sep 05, 2008 3:58 pm    Заглавие:

Вместо [tex]x^3-12x^2-16>0[/tex] пишем [tex]x^3-12x^2>16[/tex], което е все едно [tex]x^2(x-12)>16[/tex]. Веднага се вижда, че първото цяло число, което е решение на неравенството е 13. При х=12 получаваме невярно неравенство. Оттам е идеята, че полиномът има (единствена) реална нула между 12 и 13.
P.S. Формулите на Кардано са трудно приложима тежка артилерия. Може на око да виждате три реални корена, а формулите да ви ги дават в комплексен вид, зад който са скрити реалните корени.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Неравенства Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
You cannot attach files in this forum
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.