| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
Todor Начинаещ
Регистриран на: 11 Aug 2008 Мнения: 7
 
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 1:12 pm Заглавие: Едно линейно |
|
|
Линейното уравнение е
(x2+1)(dy/dx) - (1-x2)y = xexp(-x)
по време на решението се стига до интеграла (чрез малко смени)
∫tg(t)exp(-2t)dt
или чрез още малко преобразувания имаме проблемното звено
∫exp(-2t)cos^(-2)(t)dt
Дали може да се заобиколи първия, или все едно-втория, интеграл при решаването на уравнението и ако неможе, дали интегралите имат аналитично решение? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 2:16 pm Заглавие: |
|
|
Последният интеграл е напълно решим с няколко пъти интегриране пшо части.
[tex]\int_{}^{ } e^{-2t}cos(-2t)=-\frac{1}{ 2}\int_{}^{ }e^{-2t}cos(-2t)d(-2t) [/tex]
за по- голямо удобство, докато го решавам, ще положa [tex]-2t=u [/tex]
=>[tex]I= -\frac{1}{ 2} \int_{}^{ }e^ucosudu =-\int_{}^{ } \frac{1}{2 }cosude^u=-\frac{1}{ 2}e^ucosu+\frac{1}{ 2} \int_{}^{ } e^udcosu= [/tex]
[tex]= -\frac{1}{ 2}e^ucosu -\frac{1}{2 }\int_{}^{ } e^usinudu= -\frac{1}{ 2}e^ucosu -\frac{1}{2 }\int_{}^{ } sinude^u= [/tex]
[tex]= -\frac{1}{ 2}e^ucosu -\frac{1}{ 2}e^usinu+\frac{1}{ 2}\int_{}^{ } e^udsinu=-\frac{1}{ 2}e^ucosu -\frac{1}{ 2}e^usinu+\frac{1}{2 }\int_{}^{ } e^ucosudu [/tex]=>
=>[tex]-\frac{1}{ 2} \int_{}^{ }e^ucosudu =-\frac{1}{ 2}e^ucosu -\frac{1}{ 2}e^usinu+\frac{1}{2 }\int_{}^{ } e^ucosudu [/tex]
=>[tex]I= -\frac{1}{ 2}e^ucosu -\frac{1}{ 2}e^usinu -I [/tex]
[tex]2I=-\frac{1}{ 2}e^ucosu -\frac{1}{ 2}e^usinu =>I=-\frac{1}{ 2}e^u(sinu+cosu) [/tex]
=>[tex]I=-\frac{1}{2 }e^{-2t}(sin(-2t)+cos(-2t)) [/tex]
Последната промяна е направена от ганка симеонова на Mon Aug 11, 2008 2:36 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Todor Начинаещ
Регистриран на: 11 Aug 2008 Мнения: 7
 
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 2:29 pm Заглавие: |
|
|
косинусът е на минус втора!
[tex]cos^{-2}(t)[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 2:37 pm Заглавие: |
|
|
е, браво на теб, т.е. на мен. тогава ще мислим. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Todor Начинаещ
Регистриран на: 11 Aug 2008 Мнения: 7
 
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 3:10 pm Заглавие: |
|
|
И въпреки всичко диференциалното уравнение е решено някак си. До тоя интеграл се стига като варираме константата. По-добре да се съсредоточим върху уравнението. Няма ли друг метод за решаването му?
Отговора на уравнението е
[tex]y=\frac{Ce^{x}-(2x+1)e^{-x}}{ 4(x^{3}+1)} [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 3:22 pm Заглавие: |
|
|
| би ли ми казал, какво е решението, което си получил, решавайки хомогенното уравнение |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 3:44 pm Заглавие: |
|
|
така, да продължим разсъжденията. аз достигам до
[tex]C(x)=\int_{}^{ } xe^{-2arctgx}dx [/tex]
гледайки твоят интеграл и ти си стигнал май до там, но си положил [tex]t=arctgx [/tex]
и после си мисля, че си забравил да направиш смяна на [tex]dx [/tex]
[tex]x=tgt=>dx=\frac{1}{cos^2t }dt [/tex]
така ли е или греша?
защото, ако е така горният интеграл се решава чудесно без полагане.
ако това е и твоят интеграл, ще ти го реша.. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Todor Начинаещ
Регистриран на: 11 Aug 2008 Мнения: 7
 
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 3:55 pm Заглавие: |
|
|
Работата започна да става дебела.....
Значи:
[tex]y'=\frac{1-x^{2}}{ 1+x^{2}} y+\frac{x}{1+x^{2} } e^{-x}[/tex]
[tex]\int_{}^{ } \frac{1-x^{2}}{ 1+x^{2}}dx=2arctg(x)-x [/tex]
[tex]y=e^{\int_{}^{ } \frac{1-x^{2}}{ 1+x^{2}}}dx[\int_{}^{ } \frac{x}{1+x^{2} } e^{-x}e^{-\int_{}^{ } \frac{1-x^{2}}{ 1+x^{2}}dx}dx+C] [/tex]
[tex]\int_{}^{ } \frac{x}{1+x^{2} } e^{-x}e^{-2arctg(x)+x}dx=\int_{}^{ } xe^{-2arctg(x)}darctg(x)=\int_{}^{ } tg(t)e^{-2t}dt[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Todor Начинаещ
Регистриран на: 11 Aug 2008 Мнения: 7
 
|
Пуснато на: Mon Aug 11, 2008 10:49 pm Заглавие: |
|
|
Нещо ентусиазмът понамаля  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
anikа Начинаещ
Регистриран на: 05 Aug 2008 Мнения: 5 Местожителство: Varna  
|
Пуснато на: Tue Aug 12, 2008 4:42 pm Заглавие: |
|
|
Провери уравнението. Точно такова ли е условието?
В решението, което дава продукта Maple, присъства точно този интеграл, до който и ти си стигнал. Но Maple не го решава, от което следва че интеграла не може да се реши аналитично.
Освен това този отговор, който си написал, не обръща уравнението в тъждество |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Tue Aug 12, 2008 4:51 pm Заглавие: |
|
|
| anik написа: | Провери уравнението. Точно такова ли е условието?
В решението, което дава продукта Maple, присъства точно този интеграл, до който и ти си стигнал. Но Maple не го решава, от което следва че интеграла не може да се реши аналитично.
Освен това този отговор, който си написал, не обръща уравнението в тъждество |
Точно така. И аз достигнах до същия извод
Не мисля, че интеграла е решим..
Но в процеса на решаване на ДУ, се стига точно до него.. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Todor Начинаещ
Регистриран на: 11 Aug 2008 Мнения: 7
 
|
Пуснато на: Tue Aug 12, 2008 6:24 pm Заглавие: |
|
|
Знаете ли как се радвам на такива задръстени сборници!!!!....
Благодарности за отделеното време.
ПП. Все си мислех да проверя отговора, ама не ми се заместваше...  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
anikа Начинаещ
Регистриран на: 05 Aug 2008 Мнения: 5 Местожителство: Varna  
|
Пуснато на: Tue Aug 12, 2008 10:27 pm Заглавие: |
|
|
Е, все пак си се упражнил в решаването на интеграли.
Добре че са компютрите, иначе на ръка не бих се хванала да замествам отговора. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
xyz Напреднал
Регистриран на: 20 May 2007 Мнения: 319
     гласове: 12
|
Пуснато на: Thu Aug 14, 2008 1:15 am Заглавие: |
|
|
| Цитат: | | Но Maple не го решава, от което следва че интеграла не може да се реши аналитично. |
Това е твърде погрешен извод. Правилното е да се каже, че интегралът на може да се изчисли лесно, без особено изкуствени преобразувания, или вообще е нерешим. Мар|е използва система за искуствен ителект за решаването на интегралите, а не доказва тяхната нерешимост. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Todor Начинаещ
Регистриран на: 11 Aug 2008 Мнения: 7
 
|
Пуснато на: Thu Aug 14, 2008 5:55 pm Заглавие: |
|
|
Интересен е въпросът кога една примитивна неможе да се изрази чрез елементарни функции, но все пак знаем че съществува. В тоя случай израза
[tex]\int_{}^{ } f(x)dx[/tex]
изразява една трансцедентна функция.
Ако интегралат се доведе по някакъв начин до инт. на Френел, Поасон и др., за които е доказано, че не могат да бъдат изразени чрез елементарни функции-добре, а какво да ги правим другите? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|