Регистрирайте сеРегистрирайте се

HELP:Каква и са ваиянтите при 10 зара?


 
   Форум за математика Форуми -> Теория на вероятностите
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Tue Dec 05, 2006 7:15 pm    Заглавие: HELP:Каква и са ваиянтите при 10 зара?

Имам да напиша всички комбинаций които могат да се паднат при хвърляне на 10 зара.Някой може ли да ми помогне или да ме насочи към програма , която да ми ги даде? Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Tue Dec 05, 2006 7:16 pm    Заглавие: Re: HELP:Какви са вариантите при 10 зара?

gecatakb написа:
Имам да напиша всички комбинаций които могат да се паднат при хвърляне на 10 зара.Някой може ли да ми помогне или да ме насочи към програма , която да ми ги даде? Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Tue Dec 05, 2006 10:48 pm    Заглавие: 10 зара

Много хубава задача.
Нивото на сложност се оценява от това дали заровете са еднакви- неразличими, или например хвърляш 10 зара, които са различими( например- всеки от тях е боядисан в различен цвят).

Ако уточниш, ще се опитам да ти предложа решение.

Vel
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kisoso
Начинаещ


Регистриран на: 05 May 2006
Мнения: 81
Местожителство: София
Репутация: 21.5Репутация: 21.5

МнениеПуснато на: Wed Dec 06, 2006 11:02 am    Заглавие:

Тук проблема е, че комбинациите (сповторения) са 6 на 10-та степен. И ако искаш да се изведат...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kisoso
Начинаещ


Регистриран на: 05 May 2006
Мнения: 81
Местожителство: София
Репутация: 21.5Репутация: 21.5

МнениеПуснато на: Wed Dec 06, 2006 11:08 am    Заглавие:

Сори за миналия пост, малко я бях недоразбрал задачата. броят не е 6 на 10-та.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Wed Dec 06, 2006 6:52 pm    Заглавие:

Ами значи аз трябва да извадя всички комбинаций с 10 зара, което ще рече 6 на 10та стрепен = 60 466 176 .Някой може ли да ми ги даде Smile или да ми каже програма, формула или нещо по което да ги исчисля.
П.с.За 10 и 11 ги намерих комбинацийте:
10- 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 => 1/60 466 176
11 - 1-1-1-1-1-1-1-1-1-2
1-1-1-1-1-1-1-1-2-1
1-1-1-1-1-1-1-2-1-1
1-1-1-1-1-1-2-1-1-1
1-1-1-1-1-2-1-1-1-1
1-1-1-1-2-1-1-1-1-1
1-1-1-2-1-1-1-1-1-1
1-1-2-1-1-1-1-1-1-1
1-2-1-1-1-1-1-1-1-1
2-1-1-1-1-1-1-1-1-1 => 10/60 466 176
Но за другите?Блокирах.... Help PLS! Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Wed Dec 06, 2006 6:53 pm    Заглавие:

kisoso написа:
Тук проблема е, че комбинациите (сповторения) са 6 на 10-та степен. И ако искаш да се изведат...

Еми прав си 6х6х6х6х6х6х6х6х6х6 = 60 466 176 Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Wed Dec 06, 2006 8:01 pm    Заглавие: 10 зара

Затова зададох въпроса за еднаквите и различни зарове, за да се направи разлика в резултатите.

Решете задачата за 2 зара ако те са различни, например червен и син.

След това ако са еднакви- два бели неразличими.

След това тръгнете към обобщението- 10 си е живо обобщение.

gecatakb ти показваш случаите на различими зарове.

Предлагам ви тук подробно да разгледаме задачата, като започнем да броим възможните изходи за 2 зара.

ОК?

Vel
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Wed Dec 06, 2006 9:06 pm    Заглавие: Re: 10 зара

vel написа:

Предлагам ви тук подробно да разгледаме задачата, като започнем да броим възможните изходи за 2 зара.
ОК?
Ок ама зашо за два зара? Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Wed Dec 06, 2006 9:07 pm    Заглавие:

и как да сметнем 60 466 176 с 2 зара?Съвсем се обърках Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
kisoso
Начинаещ


Регистриран на: 05 May 2006
Мнения: 81
Местожителство: София
Репутация: 21.5Репутация: 21.5

МнениеПуснато на: Thu Dec 07, 2006 9:58 am    Заглавие:

Виж сега. Това с 6 на 10-та са възможните комбинации, ако всички зарове са различни. Но едва ли задачата е такава, че да се разглежда случайте когато са 2 еднакви... 3 и т.н. Мисля, че трябва да се реши ако всичките са еднакви. Тоест, комбинациите:
1 1 1 1 1 1 1 1 1 2
1 1 1 1 1 1 1 1 2 1
са еднакви, но в тоя случай са пермутации. Тоест 6 на 10-та са всички възможности, които зависят и от подредбата, а ние търсим тези, в които тези две показани се приемат за едно Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Thu Dec 07, 2006 1:42 pm    Заглавие:

kisoso написа:
Виж сега. Това с 6 на 10-та са възможните комбинации, ако всички зарове са различни. Но едва ли задачата е такава, че да се разглежда случайте когато са 2 еднакви... 3 и т.н. Мисля, че трябва да се реши ако всичките са еднакви. Тоест, комбинациите:
1 1 1 1 1 1 1 1 1 2
1 1 1 1 1 1 1 1 2 1
са еднакви, но в тоя случай са пермутации. Тоест 6 на 10-та са всички възможности, които зависят и от подредбата, а ние търсим тези, в които тези две показани се приемат за едно Confused

Абсолютно се обърках Smile
Демек как да започна да смята?някой ще ми каже ли какво да се прави, че наистинасе оплетох Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Dec 07, 2006 10:24 pm    Заглавие:

Здравей gecatakb!

Не се панирай, всичко е под контрол.
Пресметна ли броя на случаите за 2 зара- ами просто ги разпиши и ги преброй.

После ще публикувам картинката за 3.

Опитай се нагледно да представиш нещата.

Не искам да ти отнемам удоволствието да решиш сам задачата, а искам да ти помогна да понатрупаш опит в комбинаторните разсъждения.

Успех- Vel
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Fri Dec 08, 2006 5:29 pm    Заглавие:

10х Vel,
но по скоро ще ми помогнеш ако ми кажеш как точно да реша задачата и какво трябва да обясня на преподавателя, като му я предам.... Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Fri Dec 08, 2006 5:30 pm    Заглавие:

и да му обесня по кой начин съм решил задачата, защо така и т.н. Сори,ч е съм толкова нахален , но ми трябва добра оценка и затова питам Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Fri Dec 08, 2006 10:12 pm    Заглавие: 10 zara

Разбрахме се, става въпрос за 10 неразличими зара, иначе е елементарно.

При 2 зара образуваме двойките 11,12,13,14,15,16,22, ..., 55,56,66.

(2) Техния брой е 6+5+4+3+2+1. Този начин на преброяване е съществен при решението, което предлагам.

Ако се появи трети зар, тогава резултатите се променят по следния начин: Всяко следващо число е от 1 до 6! Но за да не повторим комбинация е необходимо следващото число да е равно или по- голямо от предишното.

(3) Тогава за 3 зара резултатът е:

1.6+ (1+1).5+ (1+1+1).4+ (1+1+1+1).3+ (1+1+1+1+1).2+ (1+1+1+1+1+1).1

Т.е. резултатът за 3 зара е 6+ 2.5+ 3.4+ 4.3+ 5.2+ 6.1

(4) За 4 зара:

1.6+ (1+2).5+ (1+2+3).4+ (1+2+3+4).3+ (1+2+3+4+5).2+ (1+2+3+4+5+6).1

Т.е. резултатът за 4 зара е 6+ 3.5+ 6.4+ 10.3+ 15.2+ 21.1

(5) За 5 зара:

1.6+ (1+3).5+ (1+3+6).4+ (1+3+6+10).3+ (1+3+6+10+15).2+ (1+3+6+10+15+21).1

Т.е. 6+ 4.5+ 10.4+ 20.3+ 35.2+ 56.1

(6) За 6 зара: директно образувам сумите, които са: колко пъти ще повторят предходните цифри в новите шестцифрени числа?

6+ (1+4).5+ (1+4+10).4+(1+4+10+20).3+ (1+4+10+20+35).2+ (1+4+10+20+35+56).1

Т.е. 6+5.5+15.4+35.3+70.2+126.1

(7) За 7 зара:

6+6.5+21.4+56.3+126.2+252.1

(Cool За 8 зара:

6+7.5+28.4+84.3+210.2+466.1

(9) За 9 зара:

6+8.5+36.4+120.3+330.2+796.1

(10) За 10 зара:

6+9.5+45.4+165.3+495.2+1291.1

Или за 10 зара комбинациите са: 6+45+180+495+990+1291=3007.

Надявам се да са точно пресметнати. Embarassed

Така задачата може да се алгоритмизира за произволен брой зарове и да се напише програма за пресмятане.

Vel
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Sat Dec 09, 2006 10:21 pm    Заглавие:

10x vel но сега само трябва да реша как да го вместя в таблица Smile
като напраимер с 1 за 10 зара => в таблицата ще напиша 1/60466176
за 2 ще напиша 10/60 346 а за другите? Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Sun Dec 10, 2006 9:33 pm    Заглавие: 10 зара

Така кажи бе човек.
Просто ти не сподели повода за задачата. По кой предмет е зададена- технологии ли? В средно училище или ВУЗ?

Ако е за еxell задачата е супер подходяща, кажи ако имаме време, ще се справим.

Vel
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Sun Dec 10, 2006 9:39 pm    Заглавие: 10 зара

O, сега видях!
Код:
като напраимер с 1 за 10 зара => в таблицата ще напиша 1/60466176
за 2 ще напиша 10/60 346 а за другите?


Ама защо тези числа?
Все пак уточни, еднакви и ли различни са заровете?

Това, което пишеш няма отношение към решението, което публикувах.

Vel
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Tue Dec 12, 2006 1:34 pm    Заглавие:

значи това ми е задача по математика.Уча в средно училище , но ако покажа всички решения дори и в ексел ще ми пишат 6 за срока, а на мен ми тябва тази 6тиза за кандидатстването и за дипломата разбира се Very Happy та това число 60 466 1676 е 6.6.6.6.6.6.6.6.6.6 или 6 на 10 степен Very Happy и затова ако можеш да ми помогнеш ще съм ти длъжник до живот.Трябва да напиша всички комбинации от хвърлянето а 10 зара, но нещо се оплетох.По-горе см показал ка трябва да се покаже
=> например сбора на заровете да е 11
1-1-1-1-1-1-1-1-1-2
1-1-1-1-1-1-1-1-2-1
1-1-1-1-1-1-1-2-1-1
1-1-1-1-1-1-2-1-1-1
1-1-1-1-1-2-1-1-1-1
1-1-1-1-2-1-1-1-1-1
1-1-1-2-1-1-1-1-1-1
1-1-2-1-1-1-1-1-1-1
1-2-1-1-1-1-1-1-1-1
2-1-1-1-1-1-1-1-1-1 => 10 върху 60 466 176 пиша в таблицата.
Така трябв да е за всички сборове , които могат да се получат от 10 зара Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Tue Dec 12, 2006 9:34 pm    Заглавие: 10 зара

Хайде до петък да го свършим, че е много напрегнато тези дни.

Ще намерим тези 3007 комбинации.

Обещавам да ги пресметна отново, а и те ще се покажат в таблицата дали са толкова. Very Happy

Vel
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gecatakb
Начинаещ


Регистриран на: 05 Dec 2006
Мнения: 12

Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4Репутация: 5.4

МнениеПуснато на: Thu Dec 14, 2006 9:40 pm    Заглавие:

10x Vel,
няма проблеми аз трябва да ги предам когато мога Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
just_me_88
Начинаещ


Регистриран на: 17 Dec 2006
Мнения: 4
Местожителство: Targovishte
Репутация: 4.9Репутация: 4.9Репутация: 4.9Репутация: 4.9

МнениеПуснато на: Sun Dec 17, 2006 9:24 am    Заглавие: задача от теория на вероятностите!

Здравейте,имам спешна нужда от помощ.Уча в МЕИ Варна,и за понеделник ми дадоха да реша една задача,а аз се обърквам все повече и повече,докато я реша,затова искам да помоля някои ако я разбира да ми помогне с решението.Ето я задачата: В 2 кутии има по 6 бели и по 4 черни топки.Произволно се взема от всяка кутия по една топка.Да се намери законут за разпределение на случайната величина Х- броя на белите топки от двете извадени.Изчислете математическото очакване и дисперсията на тази случайна величина.
Много ще сум ви благодарна ако някои ми помогне с решението. Embarassed Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Теория на вероятностите Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
You cannot attach files in this forum
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.