| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Tue Dec 05, 2006 7:15 pm Заглавие: HELP:Каква и са ваиянтите при 10 зара? |
|
|
Имам да напиша всички комбинаций които могат да се паднат при хвърляне на 10 зара.Някой може ли да ми помогне или да ме насочи към програма , която да ми ги даде?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Tue Dec 05, 2006 7:16 pm Заглавие: Re: HELP:Какви са вариантите при 10 зара? |
|
|
| gecatakb написа: | Имам да напиша всички комбинаций които могат да се паднат при хвърляне на 10 зара.Някой може ли да ми помогне или да ме насочи към програма , която да ми ги даде?  |
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
M_Velinova Фен на форума
Регистриран на: 04 Oct 2006 Мнения: 650 Местожителство: Sofia
   гласове: 21
|
Пуснато на: Tue Dec 05, 2006 10:48 pm Заглавие: 10 зара |
|
|
Много хубава задача.
Нивото на сложност се оценява от това дали заровете са еднакви- неразличими, или например хвърляш 10 зара, които са различими( например- всеки от тях е боядисан в различен цвят).
Ако уточниш, ще се опитам да ти предложа решение.
Vel |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
kisoso Начинаещ
Регистриран на: 05 May 2006 Мнения: 81 Местожителство: София
  
|
Пуснато на: Wed Dec 06, 2006 11:02 am Заглавие: |
|
|
| Тук проблема е, че комбинациите (сповторения) са 6 на 10-та степен. И ако искаш да се изведат... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
kisoso Начинаещ
Регистриран на: 05 May 2006 Мнения: 81 Местожителство: София
  
|
Пуснато на: Wed Dec 06, 2006 11:08 am Заглавие: |
|
|
| Сори за миналия пост, малко я бях недоразбрал задачата. броят не е 6 на 10-та. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Wed Dec 06, 2006 6:52 pm Заглавие: |
|
|
Ами значи аз трябва да извадя всички комбинаций с 10 зара, което ще рече 6 на 10та стрепен = 60 466 176 .Някой може ли да ми ги даде или да ми каже програма, формула или нещо по което да ги исчисля.
П.с.За 10 и 11 ги намерих комбинацийте:
10- 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 => 1/60 466 176
11 - 1-1-1-1-1-1-1-1-1-2
1-1-1-1-1-1-1-1-2-1
1-1-1-1-1-1-1-2-1-1
1-1-1-1-1-1-2-1-1-1
1-1-1-1-1-2-1-1-1-1
1-1-1-1-2-1-1-1-1-1
1-1-1-2-1-1-1-1-1-1
1-1-2-1-1-1-1-1-1-1
1-2-1-1-1-1-1-1-1-1
2-1-1-1-1-1-1-1-1-1 => 10/60 466 176
Но за другите?Блокирах.... Help PLS!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Wed Dec 06, 2006 6:53 pm Заглавие: |
|
|
| kisoso написа: | | Тук проблема е, че комбинациите (сповторения) са 6 на 10-та степен. И ако искаш да се изведат... |
Еми прав си 6х6х6х6х6х6х6х6х6х6 = 60 466 176  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
M_Velinova Фен на форума
Регистриран на: 04 Oct 2006 Мнения: 650 Местожителство: Sofia
   гласове: 21
|
Пуснато на: Wed Dec 06, 2006 8:01 pm Заглавие: 10 зара |
|
|
Затова зададох въпроса за еднаквите и различни зарове, за да се направи разлика в резултатите.
Решете задачата за 2 зара ако те са различни, например червен и син.
След това ако са еднакви- два бели неразличими.
След това тръгнете към обобщението- 10 си е живо обобщение.
gecatakb ти показваш случаите на различими зарове.
Предлагам ви тук подробно да разгледаме задачата, като започнем да броим възможните изходи за 2 зара.
ОК?
Vel |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Wed Dec 06, 2006 9:06 pm Заглавие: Re: 10 зара |
|
|
| vel написа: |
Предлагам ви тук подробно да разгледаме задачата, като започнем да броим възможните изходи за 2 зара.
ОК?
| Ок ама зашо за два зара?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Wed Dec 06, 2006 9:07 pm Заглавие: |
|
|
и как да сметнем 60 466 176 с 2 зара?Съвсем се обърках  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
kisoso Начинаещ
Регистриран на: 05 May 2006 Мнения: 81 Местожителство: София
  
|
Пуснато на: Thu Dec 07, 2006 9:58 am Заглавие: |
|
|
Виж сега. Това с 6 на 10-та са възможните комбинации, ако всички зарове са различни. Но едва ли задачата е такава, че да се разглежда случайте когато са 2 еднакви... 3 и т.н. Мисля, че трябва да се реши ако всичките са еднакви. Тоест, комбинациите:
1 1 1 1 1 1 1 1 1 2
1 1 1 1 1 1 1 1 2 1
са еднакви, но в тоя случай са пермутации. Тоест 6 на 10-та са всички възможности, които зависят и от подредбата, а ние търсим тези, в които тези две показани се приемат за едно  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Thu Dec 07, 2006 1:42 pm Заглавие: |
|
|
| kisoso написа: | Виж сега. Това с 6 на 10-та са възможните комбинации, ако всички зарове са различни. Но едва ли задачата е такава, че да се разглежда случайте когато са 2 еднакви... 3 и т.н. Мисля, че трябва да се реши ако всичките са еднакви. Тоест, комбинациите:
1 1 1 1 1 1 1 1 1 2
1 1 1 1 1 1 1 1 2 1
са еднакви, но в тоя случай са пермутации. Тоест 6 на 10-та са всички възможности, които зависят и от подредбата, а ние търсим тези, в които тези две показани се приемат за едно  |
Абсолютно се обърках
Демек как да започна да смята?някой ще ми каже ли какво да се прави, че наистинасе оплетох  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
M_Velinova Фен на форума
Регистриран на: 04 Oct 2006 Мнения: 650 Местожителство: Sofia
   гласове: 21
|
Пуснато на: Thu Dec 07, 2006 10:24 pm Заглавие: |
|
|
Здравей gecatakb!
Не се панирай, всичко е под контрол.
Пресметна ли броя на случаите за 2 зара- ами просто ги разпиши и ги преброй.
После ще публикувам картинката за 3.
Опитай се нагледно да представиш нещата.
Не искам да ти отнемам удоволствието да решиш сам задачата, а искам да ти помогна да понатрупаш опит в комбинаторните разсъждения.
Успех- Vel |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Fri Dec 08, 2006 5:29 pm Заглавие: |
|
|
10х Vel,
но по скоро ще ми помогнеш ако ми кажеш как точно да реша задачата и какво трябва да обясня на преподавателя, като му я предам....  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Fri Dec 08, 2006 5:30 pm Заглавие: |
|
|
и да му обесня по кой начин съм решил задачата, защо така и т.н. Сори,ч е съм толкова нахален , но ми трябва добра оценка и затова питам  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
M_Velinova Фен на форума
Регистриран на: 04 Oct 2006 Мнения: 650 Местожителство: Sofia
   гласове: 21
|
Пуснато на: Fri Dec 08, 2006 10:12 pm Заглавие: 10 zara |
|
|
Разбрахме се, става въпрос за 10 неразличими зара, иначе е елементарно.
При 2 зара образуваме двойките 11,12,13,14,15,16,22, ..., 55,56,66.
(2) Техния брой е 6+5+4+3+2+1. Този начин на преброяване е съществен при решението, което предлагам.
Ако се появи трети зар, тогава резултатите се променят по следния начин: Всяко следващо число е от 1 до 6! Но за да не повторим комбинация е необходимо следващото число да е равно или по- голямо от предишното.
(3) Тогава за 3 зара резултатът е:
1.6+ (1+1).5+ (1+1+1).4+ (1+1+1+1).3+ (1+1+1+1+1).2+ (1+1+1+1+1+1).1
Т.е. резултатът за 3 зара е 6+ 2.5+ 3.4+ 4.3+ 5.2+ 6.1
(4) За 4 зара:
1.6+ (1+2).5+ (1+2+3).4+ (1+2+3+4).3+ (1+2+3+4+5).2+ (1+2+3+4+5+6).1
Т.е. резултатът за 4 зара е 6+ 3.5+ 6.4+ 10.3+ 15.2+ 21.1
(5) За 5 зара:
1.6+ (1+3).5+ (1+3+6).4+ (1+3+6+10).3+ (1+3+6+10+15).2+ (1+3+6+10+15+21).1
Т.е. 6+ 4.5+ 10.4+ 20.3+ 35.2+ 56.1
(6) За 6 зара: директно образувам сумите, които са: колко пъти ще повторят предходните цифри в новите шестцифрени числа?
6+ (1+4).5+ (1+4+10).4+(1+4+10+20).3+ (1+4+10+20+35).2+ (1+4+10+20+35+56).1
Т.е. 6+5.5+15.4+35.3+70.2+126.1
(7) За 7 зара:
6+6.5+21.4+56.3+126.2+252.1
( За 8 зара:
6+7.5+28.4+84.3+210.2+466.1
(9) За 9 зара:
6+8.5+36.4+120.3+330.2+796.1
(10) За 10 зара:
6+9.5+45.4+165.3+495.2+1291.1
Или за 10 зара комбинациите са: 6+45+180+495+990+1291=3007.
Надявам се да са точно пресметнати.
Така задачата може да се алгоритмизира за произволен брой зарове и да се напише програма за пресмятане.
Vel |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Sat Dec 09, 2006 10:21 pm Заглавие: |
|
|
10x vel но сега само трябва да реша как да го вместя в таблица
като напраимер с 1 за 10 зара => в таблицата ще напиша 1/60466176
за 2 ще напиша 10/60 346 а за другите?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
M_Velinova Фен на форума
Регистриран на: 04 Oct 2006 Мнения: 650 Местожителство: Sofia
   гласове: 21
|
Пуснато на: Sun Dec 10, 2006 9:33 pm Заглавие: 10 зара |
|
|
Така кажи бе човек.
Просто ти не сподели повода за задачата. По кой предмет е зададена- технологии ли? В средно училище или ВУЗ?
Ако е за еxell задачата е супер подходяща, кажи ако имаме време, ще се справим.
Vel |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
M_Velinova Фен на форума
Регистриран на: 04 Oct 2006 Мнения: 650 Местожителство: Sofia
   гласове: 21
|
Пуснато на: Sun Dec 10, 2006 9:39 pm Заглавие: 10 зара |
|
|
O, сега видях!
| Код: | като напраимер с 1 за 10 зара => в таблицата ще напиша 1/60466176
за 2 ще напиша 10/60 346 а за другите? |
Ама защо тези числа?
Все пак уточни, еднакви и ли различни са заровете?
Това, което пишеш няма отношение към решението, което публикувах.
Vel |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Tue Dec 12, 2006 1:34 pm Заглавие: |
|
|
значи това ми е задача по математика.Уча в средно училище , но ако покажа всички решения дори и в ексел ще ми пишат 6 за срока, а на мен ми тябва тази 6тиза за кандидатстването и за дипломата разбира се та това число 60 466 1676 е 6.6.6.6.6.6.6.6.6.6 или 6 на 10 степен и затова ако можеш да ми помогнеш ще съм ти длъжник до живот.Трябва да напиша всички комбинации от хвърлянето а 10 зара, но нещо се оплетох.По-горе см показал ка трябва да се покаже
=> например сбора на заровете да е 11
1-1-1-1-1-1-1-1-1-2
1-1-1-1-1-1-1-1-2-1
1-1-1-1-1-1-1-2-1-1
1-1-1-1-1-1-2-1-1-1
1-1-1-1-1-2-1-1-1-1
1-1-1-1-2-1-1-1-1-1
1-1-1-2-1-1-1-1-1-1
1-1-2-1-1-1-1-1-1-1
1-2-1-1-1-1-1-1-1-1
2-1-1-1-1-1-1-1-1-1 => 10 върху 60 466 176 пиша в таблицата.
Така трябв да е за всички сборове , които могат да се получат от 10 зара  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
M_Velinova Фен на форума
Регистриран на: 04 Oct 2006 Мнения: 650 Местожителство: Sofia
   гласове: 21
|
Пуснато на: Tue Dec 12, 2006 9:34 pm Заглавие: 10 зара |
|
|
Хайде до петък да го свършим, че е много напрегнато тези дни.
Ще намерим тези 3007 комбинации.
Обещавам да ги пресметна отново, а и те ще се покажат в таблицата дали са толкова.
Vel |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gecatakb Начинаещ
Регистриран на: 05 Dec 2006 Мнения: 12
     
|
Пуснато на: Thu Dec 14, 2006 9:40 pm Заглавие: |
|
|
10x Vel,
няма проблеми аз трябва да ги предам когато мога  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
just_me_88 Начинаещ
Регистриран на: 17 Dec 2006 Мнения: 4 Местожителство: Targovishte
    
|
Пуснато на: Sun Dec 17, 2006 9:24 am Заглавие: задача от теория на вероятностите! |
|
|
Здравейте,имам спешна нужда от помощ.Уча в МЕИ Варна,и за понеделник ми дадоха да реша една задача,а аз се обърквам все повече и повече,докато я реша,затова искам да помоля някои ако я разбира да ми помогне с решението.Ето я задачата: В 2 кутии има по 6 бели и по 4 черни топки.Произволно се взема от всяка кутия по една топка.Да се намери законут за разпределение на случайната величина Х- броя на белите топки от двете извадени.Изчислете математическото очакване и дисперсията на тази случайна величина.
Много ще сум ви благодарна ако някои ми помогне с решението.  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|