Предишната тема :: Следващата тема |
Автор |
Съобщение |
Datchev Начинаещ
Регистриран на: 29 Nov 2006 Мнения: 7
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 11:58 am Заглавие: samo proba |
|
|
probvaite tova
4-4/2-2=
sega kato go gledam mi se vijda elementarno, no ne znam koi shte go chete:)
moje i da e interesno za niakogo |
|
Върнете се в началото |
|
|
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
Върнете се в началото |
|
|
Datchev Начинаещ
Регистриран на: 29 Nov 2006 Мнения: 7
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 12:48 pm Заглавие: |
|
|
korekcia ako ne moje da se razbere pravilno
(4-4)/(2-2)=
sorry |
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 12:51 pm Заглавие: |
|
|
И какво се иска в задачата? |
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 1:21 pm Заглавие: |
|
|
Ако търсим реални стойности, на които е равен израза (4-4)/(2-2), то тогава това е реалното число 4.
Очевидно се получава неопределеност от вида 0/0. Ще се освободим от нея като умножим числителя и знаменателя със спрегнатите им изрази с надеждата нещо да се съкрати.
(4-4)/(2-2) |* [(2+2)(4+4)]/[(2+2)(4+4)]
=[(4-4)(2+2)(4+4)]/[(2-2)(2+2)(4+4)]=
[(4-4)(2+2)(4+4)]/[(4-4)(4+4)]=
4
Дано да не бъркам нещо.... |
|
Върнете се в началото |
|
|
Datchev Начинаещ
Регистриран на: 29 Nov 2006 Мнения: 7
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 2:30 pm Заглавие: |
|
|
neka i drugi opitat, moje da nameriat neshto po-racionalno...... |
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 3:08 pm Заглавие: |
|
|
Сега като се позамислих, може и по простичко:
(4-4)/(2-2) |*(2+2)/(2+2)
=[(4-4)(2+2)]/[(2-2)(2+2)]=
=[(4-4)(2+2)]/(4-4)
=2+2= 4 |
|
Върнете се в началото |
|
|
Datchev Начинаещ
Регистриран на: 29 Nov 2006 Мнения: 7
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 5:16 pm Заглавие: |
|
|
Vij si PM |
|
Върнете се в началото |
|
|
Infernum Фен на форума
Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 5:22 pm Заглавие: |
|
|
Това си е пълна глупост. |
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 5:24 pm Заглавие: |
|
|
Да, видях. Имаш предвид да представим 4-4 като (2+2)(2-2), нали? Да, и това е идея, ама лично аз по-трудно бих се сетил, по-ми е удобно да си умножавам допълнително .
Като цяло е хубава задачката, само че трябваше да я пуснеш в раздела за 7 клас, понеже те сега се занимават с формули за съкратено умножение и би им било полезно. Ние в 12 клас вече доста сме свикнали да се освобождаваме от неопределеността 0/0, понеже това доста често се налага при "Граница на функция". |
|
Върнете се в началото |
|
|
Infernum Фен на форума
Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 5:25 pm Заглавие: Re: samo proba |
|
|
Datchev написа: | probvaite tova
4-4/2-2=
sega kato go gledam mi se vijda elementarno, no ne znam koi shte go chete:)
moje i da e interesno za niakogo |
Това по-може, то е 2 |
|
Върнете се в началото |
|
|
Infernum Фен на форума
Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 5:28 pm Заглавие: |
|
|
Не бе, имах предвид "задачата". |
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 5:33 pm Заглавие: |
|
|
Infernum написа: | Не бе, имах предвид "задачата". |
Хаха, тука стана якото объркване Казах, че съм си видял ЛС-тата, понеже той ме помоли. Не говорех на теб |
|
Върнете се в началото |
|
|
Infernum Фен на форума
Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 5:47 pm Заглавие: |
|
|
Ей, вие луди ли сте???
Това не е гранично равенство, в което да се освобождаваш от неопределеност.
(4-4)/(2-2) може евентуално да се получи, ако търсиш граница на някаква функция когато заместваш граничната стойност в нея, за да си направиш извода, че това е неопределеност от вида [0/0]. Ама тука не става въпрос за никаква функция. Това си е просто неопределена форма, нищо друго. |
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 6:18 pm Заглавие: |
|
|
Да, прав си. Но това пречи ли да умножа с (2+2)/(2+2)? |
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 6:27 pm Заглавие: |
|
|
Не се сърди за невежеството ни
Но като се позамисля си прав, защото на практика така все едно казваме, че (4-4)/(2-2)=4, т.е. че 0/0=4, което е глупаво, защото 0/0 е равно на всяко реално число(включително и 4). Или пак бъркам? |
|
Върнете се в началото |
|
|
Titu_Andrescu Напреднал
Регистриран на: 28 Oct 2006 Мнения: 370
гласове: 29
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 7:28 pm Заглавие: |
|
|
uktc ако намериш колко е 0/0 със сигурност ще влезнеш в историята |
|
Върнете се в началото |
|
|
Infernum Фен на форума
Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
гласове: 20
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 7:36 pm Заглавие: |
|
|
Няма нищо.. не се сърдя.. Питайте!!!
Виж сега.
Когато се пресмятат граници на функции се прави следният анализ:
1) дали границата не е някоя от основните граници, стойността на която е предварителна известна.
Ако това не е така, минаваш на стъпка 2:
2)Замества се граничната стойност в подграничната функция и се гледа какво се получава.
Ако се получи число-супер, това е търсената граница.
Ако се получи някакъв безсмислен израз, като този за който става дума по-горе, то тогава не се знае към какво клони функцията, когато аргумента и се приближава към граничната стойност. Затова в този случай се казва, че се получава неоределена форма. За разрешаването на тази ситуация се прилагат най-различни техники, водещи към освобождаване от неопределеността. В резултат на това, може да се окаже че при неопределеност [0/0] една функция клони към едно число, а друга към друго число или към безкрайност.
В зависимост от типа на безсмислицата, която се получава, се различават няколко вида неопределени форми.
"Задачата" за която стана дума, всъщност е една съвкупност от печатни символи от вида (4-4)/(2-2), тъй като няма дадена нито функция, нито гранична стойност т.е. тази съвкупност от символи няма математичен смисъл.
|
|
Върнете се в началото |
|
|
uktc VIP
Регистриран на: 24 Jul 2006 Мнения: 1062
гласове: 15
|
Пуснато на: Wed Nov 29, 2006 8:05 pm Заглавие: |
|
|
Infernum, мерси за разясненията.
Titu_Andrescu написа: | uktc ако намериш колко е 0/0 със сигурност ще влезнеш в историята |
В най-скоро време планирам да го пресметна. Бъдете готови в най-скоро време математиката, която сте учили да се окаже изцяло грешна |
|
Върнете се в началото |
|
|
vodka Начинаещ
Регистриран на: 07 Mar 2007 Мнения: 4
|
Пуснато на: Wed Mar 07, 2007 8:22 pm Заглавие: |
|
|
(4-4)/(2-2)=
=(2-2)(2+2)/(2-2)= ....-> x2-y2 = (x-y)(x+y)
=4/1=
=4 |
|
Върнете се в началото |
|
|
savage309 Напреднал
Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 277
гласове: 3
|
Пуснато на: Thu Mar 08, 2007 9:24 pm Заглавие: |
|
|
това е като Код: |
1-1=1-1
1^2-1^2=1-1
(1-1)(1+1)=1-1 /:(1-1)
1+1=1
2=1 |
Хитро, ама на 0 не се дели |
|
Върнете се в началото |
|
|
Methuselah VIP
Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София гласове: 20
|
Пуснато на: Fri Mar 09, 2007 1:14 am Заглавие: |
|
|
Чък Норис дели на 0. |
|
Върнете се в началото |
|
|
tanas Напреднал
Регистриран на: 12 Feb 2007 Мнения: 285
гласове: 10
|
Пуснато на: Wed Mar 28, 2007 3:36 pm Заглавие: |
|
|
uktc написа: | Не се сърди за невежеството ни
Но като се позамисля си прав, защото на практика така все едно казваме, че (4-4)/(2-2)=4, т.е. че 0/0=4, което е глупаво, защото 0/0 е равно на всяко реално число(включително и 4). Или пак бъркам? |
Пък аз си мисля, че пак бъркаш! Делението на нула не е равно на нищо! То е НЕВЪЗМОЖНО, защото деление на нула няма смисъл! |
|
Върнете се в началото |
|
|
vladob Редовен
Регистриран на: 02 Mar 2007 Мнения: 169 Местожителство: Skopje, Makedonija гласове: 7
|
Пуснато на: Fri May 11, 2007 12:13 pm Заглавие: оваа задача не е за тука треба да е кај прв клас. |
|
|
Јас нема да делам ќе множам.
Нека (4-4)/(2-2)= x
Значи (2-2)x=4-4
x е секој број за кој 0x=0
Значи x е било кој број, односно (4-4)/(2-2) не е ништо туку е сешто т.е е непределено може да е и слон и мравка(по ваш избор). |
|
Върнете се в началото |
|
|
martosss VIP Gold
Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow гласове: 213
|
Пуснато на: Fri May 11, 2007 1:03 pm Заглавие: |
|
|
мда, а бе това е тъпо... се едно има6 5*0/6*0 и да съкратиш нулите не може да се съкращават нули ! 0/0 си се получава |
|
Върнете се в началото |
|
|
zzz Начинаещ
Регистриран на: 22 Apr 2007 Мнения: 44
гласове: 1
|
Пуснато на: Fri May 11, 2007 4:03 pm Заглавие: |
|
|
Бих цитирал един мой познат "Абе тва е порно за ква естетика говориш". Който го е измислил това е нямал работа, май. Иначе да се върнем към добрата стара математика. Ето една задача: Нека a,b,c,d принадлежат на интервала [-π/2;π/2], така че sina+sinb+sinc+sind=1 и cos2a+cos2b+cos2c+cos2d≥10/3. Да се докаже, че a,b,c,d принадлежат на интервала [0;π/6]. |
|
Върнете се в началото |
|
|
zhivo_zad Редовен
Регистриран на: 28 Jun 2007 Мнения: 156
гласове: 14
|
Пуснато на: Fri Jun 29, 2007 4:40 pm Заглавие: |
|
|
Задачата си е супер ... |
|
Върнете се в началото |
|
|
Methuselah VIP
Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София гласове: 20
|
Пуснато на: Fri Jun 29, 2007 4:51 pm Заглавие: |
|
|
Задачата смуче. Води до объркване на хора които решават задачи без да мислят - по набития в мозъците им алгоритъм: 0/0 => освобождавам се от неопределеността |
|
Върнете се в началото |
|
|
krassi_holmz Редовен
Регистриран на: 05 Jan 2006 Мнения: 146 Местожителство: Ню Йорк, BG гласове: 18
|
Пуснато на: Fri Jul 20, 2007 4:19 pm Заглавие: |
|
|
Infernum написа: | Ей, вие луди ли сте???
Това не е гранично равенство, в което да се освобождаваш от неопределеност.
(4-4)/(2-2) може евентуално да се получи, ако търсиш граница на някаква функция когато заместваш граничната стойност в нея, за да си направиш извода, че това е неопределеност от вида [0/0]. Ама тука не става въпрос за никаква функция. Това си е просто неопределена форма, нищо друго. |
Този път съм напълно съгласен с infernum. Правилото на Лопитал се ползва за намиране на граници, не за такива трикове. (4-4)/(2-2) не е никое реално число. Това е неопределено, защото на нула не се дели. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Irrefutable Напреднал
Регистриран на: 15 Jul 2007 Мнения: 298 Местожителство: София гласове: 5
|
Пуснато на: Fri Jul 20, 2007 6:17 pm Заглавие: |
|
|
Ххахахахах, мизерия
Да го напишем по друг начин
(4 - X^2)/ (2-X) =4 , Да се намери Х
Всеки нормален човек ще напише ДМ за Х , и после ще пише, че няма решение
Но като ви го дават с числа, сякаш забравяте проверката накрая |
|
Върнете се в началото |
|
|
Irrefutable Напреднал
Регистриран на: 15 Jul 2007 Мнения: 298 Местожителство: София гласове: 5
|
Пуснато на: Fri Jul 20, 2007 6:47 pm Заглавие: Re: samo proba |
|
|
Infernum написа: | Datchev написа: | probvaite tova
4-4/2-2=
sega kato go gledam mi se vijda elementarno, no ne znam koi shte go chete:)
moje i da e interesno za niakogo |
Това по-може, то е 2 |
Аз пък мисля че е 4 - 2 - 2 = 0 ... Поне според стандартните приоритети на знаците. Но прилича и на "Обратен полски запис". И би-значело: 2 -( 2 /( 4 -( 4 ) ) ), но тогава е неопределено.
ПП : Малките камъчета обръщат колата, малките грешки прецакват изпита в СУ |
|
Върнете се в началото |
|
|
|