Регистрирайте сеРегистрирайте се

Задача от конкурс -1980г.


 
   Форум за математика Форуми -> Уравнения
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Цецка
Начинаещ


Регистриран на: 05 Apr 2008
Мнения: 17

Репутация: 2.5Репутация: 2.5

МнениеПуснато на: Tue Jun 10, 2008 10:26 am    Заглавие: Задача от конкурс -1980г.

Мъчих се, мъчих се...и не мога да я изкарам. Надявам се да ми дадете правилна насока за системата:

Да се намерят стойностите на параметъра m, за които системата y=mx^2-m-1 , x=my^2-m-1 има четири различни реални решения. Да се намери лицето S(m) на изпъкналия четириъгълник с върхове тези точки. Да се пресметне limS(m)
m->∞
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue Jun 10, 2008 10:32 am    Заглавие:

Защо не напишеш до къде стигаш? Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Цецка
Начинаещ


Регистриран на: 05 Apr 2008
Мнения: 17

Репутация: 2.5Репутация: 2.5

МнениеПуснато на: Tue Jun 10, 2008 11:20 am    Заглавие:

Като ги извадя примерно получавам (x-y)[1-m(x+y)]=0 и от там го разпадам на две подсистеми, които обаче се получава, че имат решения при всяко m. Като ги събера пък става една олелия с x+y и xy и ги полагам ама с това задачата не върви към някакъв край...
А иначе отговорът е m принадлежи на (-∞ , -3/2) u (1/2, +∞)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue Jun 10, 2008 11:26 am    Заглавие:

Цецка написа:
(x-y)[1-m(x+y)]=0


И аз направих същата грешка Laughing Значи, извади ги.. и го разпиши ред по ред... това трябва да изглежда по друг начин (1 знак си объркала )
аз лично също така го реших и от една дискриминанта ми излезна, че [tex]m\in (\frac{1-\sqrt 6}{2}\: ;\: \frac{1+\sqrt 6}{2} )[/tex], но не съм сигурен, не съм си го проверил, като се върна вечерта от училище ще го погледна, най-вероятно имам грешка, а ти си оправи знака и го реши хубавко Wink

за x=y получавам x=y=-1 и x=y=[tex]\frac{m+1}{m}[/tex] като отговори Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Tue Jun 10, 2008 1:48 pm    Заглавие:

При м=0 системата има амо едно решение.
Като извадим от първото уравнение второто получаваме:
[tex]y-x=m(x-y)(x+y).[/tex]
Нека х=у като заместим в първото уравнение намираме, че решения на системата са
[tex]A(-1;-1), \; B(\frac {m+1}{m};\frac {m+1}{m}). [/tex] Тези две решения са различни стига [tex]m \ne \frac{-1}{2}.[/tex]
При [tex]x \ne y[/tex] получаваме [tex]y=-\frac{1}{m}-x[/tex] и като замeстим в първото уравнение [tex]mx^2+x-\frac{m^2+m-1}{m}[/tex] c [tex]D=(2m-1)(2m+3)[/tex]
Понеже искаме 4 решения трябва [tex]D=(2m-1)(2m+3)>0[/tex]

Да отбелележим, че двете двойки решения лежат на перпендикулярните прави АВ: y=x;
CD: [tex]y+x=-\frac{1}{m}[/tex] и понеже А≠В С≠Д, системата има 4 различни решения за м<-3/2 или м>1/2.
Уморих се!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Цецка
Начинаещ


Регистриран на: 05 Apr 2008
Мнения: 17

Репутация: 2.5Репутация: 2.5

МнениеПуснато на: Tue Jun 10, 2008 3:16 pm    Заглавие:

Благодаря ви много за помощта. Излезе задачата, с доста мъка ама излезе.
А това, че диагоналите на четириъгълника са перпендикулярни следва от това, че функциите y=x и x+y=-1/m имат перпендикулярни графики ли? Малко съм зле с тая равнина, пък най-трудните задачи са точно такива Shocked
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue Jun 10, 2008 3:55 pm    Заглавие:

[tex]y=x ; y=-x-\frac{1}{m }[/tex]
когато произведението от коефициентите пред х на две линейни функции е-1( както в случая), техните графики са перпендикулярни прави..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Уравнения Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.