Регистрирайте сеРегистрирайте се

Привет отново едно ирационално уравнение

Иди на страница 1, 2  Следваща
 
   Форум за математика Форуми -> Уравнения
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 1:01 pm    Заглавие: Привет отново едно ирационално уравнение

корен от 2x-6 + корен от x+4 = 5

Корен от 2х-6 + КОрен от х+4 >5


Само първото имам като задача от изпит ,но когато съпоставя първото и второто ще разбера разликата между ирационално уравнение и неравенство. Т.е разсъжденията на базата на които се стига до отговора. Така че моля решете ги и двете по подробно ако може , за да разбера разликата в решаване на вдете. Лошото е че нямам отговори надявам се да ги разбера след помощта ви .
Благодаря предварително Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 1:41 pm    Заглавие:

За това време успях да реша уравнението и полчих като краен резултат че корените на квадратното уравнение x^2-170x+825=0 са Х1=165 и Х2=5
Установявам след проверка в изходното уравнение ,че корен на уравнението е само Х2=5
понеже Х1=165 след заместване не получавам неговото равно 5.
Кажете до тук дали е добре в разсъждения и дали съм решавал вярно?

А колкото до неравенството плс решете го и него Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ObsCure
Фен на форума


Регистриран на: 02 Jul 2007
Мнения: 990
Местожителство: Казанлък/Пловдив
Репутация: 104.4
гласове: 28

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 1:49 pm    Заглавие:

Да,добре са,но не пропускай и ДС-то.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 2:31 pm    Заглавие:

А някой ще каже ли как да започна с разсъжденията при неравенството , което съм дал в първите редове на темата си Sad?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ObsCure
Фен на форума


Регистриран на: 02 Jul 2007
Мнения: 990
Местожителство: Казанлък/Пловдив
Репутация: 104.4
гласове: 28

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 3:09 pm    Заглавие:

Както по-рано споменах,започни с допустимите стойности.В твоят случай те са

x[tex]\in[3;+oo)[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 3:38 pm    Заглавие:

ObsCure написа:
Както по-рано споменах,започни с допустимите стойности.В твоят случай те са

x[tex]\in[3;+oo)[/tex]



това коет оси писал не са ли допустими стойности на корен от 2х+6 ...а къде отиде корен от х+4 ..? нетрябва ли и то да е неотрицателно? смисъл корен от 2х+6 за ДЦ получаваме
Х>= 3 , ясно ....но не взимаме ли под внимание и втория корен а именно корен от
х+4>=0 също? И ако взимаме само единия корен..то кой от двата да вземем ( по кое правило се водим) и защо само единия от двата корена му оределяме ДЦ ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ObsCure
Фен на форума


Регистриран на: 02 Jul 2007
Мнения: 990
Местожителство: Казанлък/Пловдив
Репутация: 104.4
гласове: 28

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 3:40 pm    Заглавие:

Изобрази 2-те числа в/у числовата ос и ще видиш защо гледаме само полученото от 1-то неравенство.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Thu Jun 05, 2008 5:32 pm    Заглавие:

ObsCure написа:
Изобрази 2-те числа в/у числовата ос и ще видиш защо гледаме само полученото от 1-то неравенство.



Благодаря...сега разбрах че като ги изобразя двете чиска на оста, става така , че едното е по-надясно от другото и предвид сечението им , това което е по надясно в случая числото 3 до + безкрайност се включва в крайния резултат на задачата...така ли да разбирам?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Fri Jun 06, 2008 7:55 am    Заглавие:

МИ при стойностите на [tex]x<3 [/tex], другата подкоренна величина каква става?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Fri Jun 06, 2008 3:47 pm    Заглавие:

stanislav atanasov написа:
МИ при стойностите на [tex]x<3 [/tex], другата подкоренна величина каква става?


до колкото разбрах като цяло вземаме само едната , защото другата се съдържа в нея . Т.е едната става излишна и затова вземаме само 3 ; + безкрайност
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Fri Jun 06, 2008 3:56 pm    Заглавие:

stanislav atanasov написа:
МИ при стойностите на [tex]x<3 [/tex], другата подкоренна величина каква става?



Да ти кажа честно моеже би не ти разбрах добре въпроса...? Ако сменим стойността на 3 ? Смисъл проверяваш дали съм разбрал задачата? ако Х<3 и Х[tex]\ge[/tex] 4 =>
ДЦ: Х [tex]\in[/tex] [-4 ; 3 )
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Fri Jun 06, 2008 7:25 pm    Заглавие:

При [tex]x<3[/tex], какво става с [tex]\sqrt{2x-6}[/tex] Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Jun 07, 2008 6:37 am    Заглавие:

stanislav atanasov написа:
При [tex]x<3[/tex], какво става с [tex]\sqrt{2x-6}[/tex] Wink



Ами при Х<3 , подкорената величина става отрицателна ? Това значи ли ,че ртябва и Х>3
да го пиша като допустима стойност?

Пример: Имам [tex]\sqrt{3x-12}[/tex] <2x-3
И разсъждавам така :

3x-12 [tex]\ge [/tex] 0 =>x[tex]\ge [/tex] 4
2x-3 [tex]\ge [/tex] 0 =>x[tex]\ge [/tex] [tex]\frac{3}{ 2}[/tex]
[tex]\sqrt{3x-12}[/tex] <2x-3 -и това остава да го решим чрез повдигане и двете страни на квадрат.

И общо тези 3 решения са във система за крайното решение така ли ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Jun 07, 2008 7:04 am    Заглавие:

Цитат:
Пример: Имам [tex]\sqrt{3x-12}[/tex] <2x-3
И разсъждавам така :

3x-12 [tex]\ge [/tex] 0 =>x[tex]\ge [/tex] 4
2x-3 [tex]\ge [/tex] 0 =>x[tex]\ge [/tex] [tex]\frac{3}{ 2}[/tex]
[tex]\sqrt{3x-12}[/tex] <2x-3 -и това остава да го решим чрез повдигане и двете страни на квадрат.

И общо тези 3 решения са във система за крайното решение така ли ?


И да кажем вместо да е този пример ако все пак е верен де, така както разсъждавам...ще има ли разлика в разсъжденията ако (обърнете внимание тук) [tex]\sqrt{3x-12}[/tex] >2x-3 ? АКо така изглежда неравенството кажете каква е разликата в записа и в разсъжденията ?

Според мен: няма разлика с горенаписаното :
3x-12 [tex]\ge [/tex] 0 =>x[tex]\ge [/tex] 4
2x-3 [tex]\ge [/tex] 0 =>x[tex]\ge [/tex] [tex]\frac{3}{ 2}[/tex]
[tex]\sqrt{3x-12}[/tex] >2x-3
И пак ме интересува в система ли са всички тези решения?

Как мислите?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Sat Jun 07, 2008 7:33 am    Заглавие:

Само [tex]x\ge 4[/tex] остава Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Jun 07, 2008 7:39 am    Заглавие:

има разлика.
[tex]\sqrt{f}>g[/tex]
тук вече g може и да е отрицателна и неравенството автоматично е изпълнено, когато подкоренната величина е неотрицателна, т.е. тук решаваш следнатая система:
[tex]f\ge 0; g<0 [/tex]

вторият вариант е, когато дясната страна е неотрицателна. тогава вече имаме право да повдигнем на квадрат. тук решаваш следната система:
[tex]g\ge 0; f>g^2 [/tex]
във втората система е излишно да искаме неотрицателност на подкоренната величина, защото тя следва автоматично, от второто нереавенство.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Jun 07, 2008 1:43 pm    Заглавие: :)

ганка симеонова написа:
има разлика.
[tex]\sqrt{f}>g[/tex]
тук вече g може и да е отрицателна и неравенството автоматично е изпълнено, когато подкоренната величина е неотрицателна, т.е. тук решаваш следнатая система:
[tex]f\ge 0; g<0 [/tex]

вторият вариант е, когато дясната страна е неотрицателна. тогава вече имаме право да повдигнем на квадрат. тук решаваш следната система:
[tex]g\ge 0; f>g^2 [/tex]
във втората система е излишно да искаме неотрицателност на подкоренната величина, защото тя следва автоматично, от второто нереавенство.


Извинявам се..за поредните въпроси...но започнах да напипвам как да се разсъждава, може ли на базата на тези два варианта да напишете две нагледни примерчета и не да ги решавате до край , а просто само да видя описани тези ваши разсъждения върху двата варианта( ДЦ и системата от решения как трябва да изглежда ) на два реални примера Embarassed

Просто вместо така както е отгоре написано ( математически със символи) - ако може да има корени и цифри за да мога нагледно да го видя ако не във всички случаи , то поне във някои възможни случаи например ( корена да е > от друг корен , корена да е < от друг корен , корен да е > от накква променлива и числа , корена да е < от някаква променлива и числа) Във всички тези случаи ако видя как се пише разсъжденията в конкретни измислени примери ще съм много благодарен .

И още нещо.. надявам се да не дразня със тези си въпроси по тази тема от сигурно 1 месец ...просто това е последното което ми е нужно за да ги схвана и да нямам съмения когато ги решавам ...защото ми е мн кофти като решавам нещо и не съм сигурен дали вървя направа посока...
Благодаря предварително за изслушването , разбирането и помощта.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Sat Jun 07, 2008 2:04 pm    Заглавие:

[tex]\sqrt{3x-12} >2x-3[/tex]
Ако 2x-3<0 неравенството става изпълнено за всяко х, понеже [tex]\sqrt{3x-12} >0>2x-3[/tex] - от ляво имаш корен, който е положителен, а от дясно нещо, което е отрицателно, тоест ако [tex]x\ge 4[/tex] и [tex]2x-3<0\Leftright x<\frac{3}{2}[/tex] неравенството става изпълнено за всяка стойност на х, но в случаятези два интервала нямат сечение, тоест само повдигаш на квадрат за стойностите, за които и двете страни са положителни и решаваш Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Jun 07, 2008 2:22 pm    Заглавие:

е, да го напишем даскалски Laughing
1сл) [tex]2x-3<0; 3x-12\ge 0=>x<\frac{3}{2 } ; x\ge 4 [/tex]в този случай дясната страна е отрицателна и при тези значения неравенството е изпълнено. остава да ги изобразим на числовата ос и да намерим общите решеня. в случая интервалите не се пресичат, значи 1сл) отпада

2сл) [tex]2x-3\ge 0=>x\ge \frac{3}{2 }[/tex] сега и двете страни имат един и същи знак и имаме право, да повдигнем. получаваме след приведение н-то:
[tex] 4x^2-15x+21<0 [/tex] този тричлен има отрицателна дискриминанта и положително а=> е по- голям от 0 за всяко х и неравенството пак няма решение.
тогава и цялата задача няма такова.
ако и двата случая имаха решение, то тяхното обединение е решение на задачата.

ама и марто е дал един пример Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 12:49 am    Заглавие:

Сега аз ще се опитам да перифразирам думите на тези мили всезнайковци, които много ми помогнаха и те си знаят кои са Smile ...да не се увличам ...
Да видим какво съм разбрал и какво не съм , сега без да гледам ще пиша и вие ме поправете ако греша...

Единия пример е [tex]\sqrt{3x-12} >2x-3[/tex]

1- Трябва подкоренната величина да е неотрицателно число
[tex]\sqrt{3x-12} \ge 0[/tex] , т.е 3x-12 [tex]\ge 0[/tex] => X [tex]\ge 4[/tex]
До тук ясно за допустимите стойности на корена.

2- А сега разглеждаме значи два случая така до колкото разбрах?
1) случай когато [tex]2x-3< 0[/tex] ( няма значение дали ще започнем с 1 или 2 случай?)
И => X<3/2 , което се изобразява на числовата ос понеже е във система заедно със 3x-12 [tex]\ge 0[/tex] и им се търси сечението , което във случая не е възможно ( не се пресичат) и именно затова отваряме втория случай, в който... само да напиша 2 случай.

2)случай когато [tex]2x-3\ge 0[/tex] и [tex]\sqrt{3x-12} \ge 0[/tex] и тези две решения им се намират сечениеята и => намираме за Х [tex]\ge 4[/tex] . Това Х [tex]\ge 4[/tex] трябва да го пресечем още веднъж със вече получения интервал от обединения на квадратното уравнение , получено при повдигане на квадрат двете страни , което пък от своя страна е следствие на това, че знаците на лявата и дясна част са еднакви ,а именно [tex]\ge [/tex] ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 7:00 am    Заглавие:

до тук- добре. сега ще ти дам едно ирационално неравенство и ако искаш го реши, за да разбера, какво си разбрал Very Happy
[tex]\sqrt{x+2}\le x [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 8:52 am    Заглавие:

ганка симеонова написа:
до тук- добре. сега ще ти дам едно ирационално неравенство и ако искаш го реши, за да разбера, какво си разбрал Very Happy
[tex]\sqrt{x+2}\le x [/tex]


Ама то такова.. Embarassed аз не съм виждал ... пък проблема е ,че като не съм виждал някакъв тип примери и много зациклям....сега ще се пробвам благодаря мн за заигравката с този пример Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 9:02 am    Заглавие:

само трябва да разсъждаваш- нищо повече..
човек трудно може да види всички задачи, на този свят Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 9:33 am    Заглавие:

[tex]\sqrt{x+2}\le x [/tex]

Тъй...

1) За ДО на Подкоренната величина имаме [tex]\sqrt{x+2}\ge 0 [/tex] => [tex]x+2\ge 0 [/tex] => [tex]x\ge 2 [/tex]

Изисква се [tex]x\ge [/tex] от корена , а самият корен от своя страна е [tex]\ge 0[/tex] =>
[tex]x\ge 0 [/tex] .
Сега имаме следната система:
|[tex]x+2\ge 0 [/tex] => [tex]x\ge 2 [/tex]
|[tex]x\ge 0 [/tex]

Изобразявайки ги на числовата ос виждаме,че тяхното сечение е [tex]X\in [2 ; +\infty )[/tex]

2) Щом двете страни са със еднакви знаци ( [tex]\ge [/tex] ) , то можем да повдигнем двете страни на квадрат.

3) Получава се след горепосоченото действие следното квадратно неравенство:
[tex] X^2-X-2\ge 0[/tex]
Корените на това уравнение са:
[tex]X_1 =2[/tex] и [tex]X_2 =-1[/tex]

Разлагаме чрез формулата : [tex]a(x-x_1)(x-x_2)[/tex] =>
[tex](x-2)(x+1) \ge 0[/tex]

Получава се обединение на двата интервала и тогава [tex]X \in (-\infty ;1]\cup [2;+\infty )[/tex]

Сега трябва да пресечем отново дефиниционната област [tex]X\in [2 ; +\infty )[/tex] със обединението на интервала от двата корена на квадратното неравенство по-горе [tex]X \in (-\infty ;1]\cup [2;+\infty )[/tex] :

Намираме като крайно решение ,че [tex] X\in [0;+\infty ) [/tex]

Моля се да съм я решил правилно и да съм мислил правилно, защото иначе язък за труда от моя и от ваша страна Shocked Shocked
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 9:38 am    Заглавие:

разсъжденията са ти абсолютно правилни, само със забележката, че крайното решение е [tex]x\in [2; +\infty )[/tex]
предполагам, че е техническа грешка Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 9:42 am    Заглавие:

сега да усложним малко Smile
[tex]\sqrt{x^2-x+1}<1+\sqrt{x-1} [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 9:54 am    Заглавие:

ганка симеонова написа:
сега да усложним малко Smile
[tex]\sqrt{x^2-x+1}<1+\sqrt{x-1} [/tex]


Малее този път ме ударихте точно в "ахилесовото сухожилие" с този пример..
Значи ще поразсъждавам , но както преди така и сега не съм на ясно много , когато някакъв корен трябва да е > или < на друг корен + някакво число....
Но важното е да имаме желание нали така... а аз имам угромно желание да ги науча тези задачи Smile
След малко ще се помъча на тетрадката първо и ако изкарам нещо ще пиша тук , а ако реша този пример... значи имам напредък , а ако ли не ще се радвам ако може обяснение къде греша Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 10:32 am    Заглавие:

[tex]\sqrt{x^2-x+1}<1+\sqrt{x-1} [/tex]

Намираме ДС: на подкоренните величини и установяваме ,че лявата част има отрицателна дискриминанта =>[tex]X\notin D [/tex] и => няма решение за неравенството [tex] x^2-x+1 \ge 0 [/tex] . От тук според мен би следвало , че в ДС влиза само коренът от дясно, а именно [tex]\sqrt{x-1}\ge 0 [/tex] => ДС е само [tex]x\ge 1[/tex].
Вече не съм сигурен какво пиша,но щом лявата част не е в решението , тоест левия корен май, за да няма решение трябва да не е неотрицателно число и тогава би следвало да бъде отрицателно число . За такава отрицателна стойност на лявата част => за дясната част [tex]1+\sqrt{x-1} [/tex] автоматично да е изпълнено това, че [tex]1+\sqrt{x-1}\ge 0 [/tex] ...
А щом цялата дясна част е по-голяма или равна на "0" и за корена [tex]\sqrt{x-1}[/tex] знаем че е винаги по-глям или равен на "0" ...сега мисля че трябва да решим това неравенство : [tex]1+\sqrt{x-1}\ge 0 [/tex] .
В последствие като отиде 1 от дясно се получава : [tex]\sqrt{x-1} \ge -1[/tex] .
Така написано , коренът винаги ще е > от -1 => си мисля че е време да повдигнем на квадрат и става така ...
Получавам нещо обнадеждаващо а именно след повдигане на квадрат става така,че [tex]X \ge 2[/tex]
И сега пресичаме май... ДС , което е [tex]x\ge 1[/tex] със полученото след повдигане на квадрат двете страни [tex]X \ge 2[/tex] и получавамее....
Окончателно като отговор [tex]X \in [2;+\infty )[/tex]

Та...вярно ли е поне от части? Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 3:56 pm    Заглавие:

Hacko написа:
[tex]\sqrt{x^2-x+1}<1+\sqrt{x-1} [/tex]

Намираме ДС: на подкоренните величини и установяваме ,че лявата част има отрицателна дискриминанта =>[tex]X\notin D [/tex] и => няма решение за неравенството [tex] x^2-x+1 \ge 0 [/tex]


Тук ще се наложи да те поправя - това че D<0 ни навежда на мисълта, че подкоренната величина е положителна за всяка стойност на х, тоест [tex]x^2-x+1\ge 0[/tex] е изпълнено за всяка стойност на х, а не че няма решение - точно обратното Wink

От тук нататък наистина съобразяваш от другия корен, че [tex]x\ge 1[/tex] и повдигаш на квадрат и получаваш

[tex]x^2-x+1<\cancel 1+x\cancel {-1}+2\sqrt{x-1}[/tex]

[tex](x-1)^2<2\sqrt{x-1}[/tex] повдигаме отново на квадрат(не ми се занимава с полагане Wink)

[tex](x-1)^4<4(x-1)[/tex]

[tex](x-1)[(x-1)^3-4]<0[/tex] прилагам формула за [tex]a^3-b^3[/tex] Wink

[tex](x-1)(x-1-\sqrt[3]4)\underbrace{((x-1)^2+(x-1)\sqrt[3]4+\sqrt[3]{4^2})}_{>0\: za\: vsqka\: stoinost\: na\: x}<0[/tex]

Прилагаме метод на интервалите и търсеният интервал става [tex](1\: ;\: 1+\sqrt[3]4)[/tex] Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Sun Jun 08, 2008 4:05 pm    Заглавие:

Hacko написа:
[tex]\sqrt{x^2-x+1}<1+\sqrt{x-1} [/tex]

Намираме ДС: на подкоренните величини и установяваме ,че лявата част има отрицателна дискриминанта =>[tex]X\notin D [/tex] и => няма решение за неравенството [tex] x^2-x+1 \ge 0 [/tex] . От тук според мен би следвало , че в ДС влиза само коренът от дясно, а именно [tex]\sqrt{x-1}\ge 0 [/tex] => ДС е само [tex]x\ge 1[/tex].
Вече не съм сигурен какво пиша,но щом лявата част не е в решението , тоест левия корен май, за да няма решение трябва да не е неотрицателно число и тогава би следвало да бъде отрицателно число . За такава отрицателна стойност на лявата част => за дясната част [tex]1+\sqrt{x-1} [/tex] автоматично да е изпълнено това, че [tex]1+\sqrt{x-1}\ge 0 [/tex] ...
А щом цялата дясна част е по-голяма или равна на "0" и за корена [tex]\sqrt{x-1}[/tex] знаем че е винаги по-глям или равен на "0" ...сега мисля че трябва да решим това неравенство : [tex]1+\sqrt{x-1}\ge 0 [/tex] .
В последствие като отиде 1 от дясно се получава : [tex]\sqrt{x-1} \ge -1[/tex] .
Така написано , коренът винаги ще е > от -1 => си мисля че е време да повдигнем на квадрат и става така ...
Получавам нещо обнадеждаващо а именно след повдигане на квадрат става така,че [tex]X \ge 2[/tex]
И сега пресичаме май... ДС , което е [tex]x\ge 1[/tex] със полученото след повдигане на квадрат двете страни [tex]X \ge 2[/tex] и получавамее....
Окончателно като отговор [tex]X \in [2;+\infty )[/tex]


Та...вярно ли е поне от части? Sad


Тези твърдения... не знам от къде ти дойдоха на ум, някои не ги разбрах, но тази грешчица в началото ги обезсмисля Wink

В крайна сметка вярно си намерил Д.С. за [tex]x\ge 1[/tex] Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Уравнения Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.