| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 5:36 am Заглавие: да се реши |
|
|
Решете уравнението
[tex](3x-1)\sqrt{x-2}=11\sqrt{2} [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Tony_89 Фен на форума
Регистриран на: 04 Jul 2006 Мнения: 563 Местожителство: София
   гласове: 29
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 6:38 am Заглавие: |
|
|
[tex]f(x) = (3x - 1).\sqrt{x - 2}[/tex]
[tex]f'(x) = \frac{9x - 13}{2\sqrt{x - 2}} =>[/tex]
за [tex]x \in [\frac{13}{9} ; +\infty)[/tex] f(x) расте.
Само че, ДС:[tex]x \ge 2 > \frac{13}{9} =>[/tex]
=> за x ≥ 2 f(x) расте непрекъснато
[tex]f(4) = 11\sqrt{2} =>[/tex] x = 4 е единственото решение. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 1:26 pm Заглавие: |
|
|
Спокойно може да повдигнем на квадрат, от където да получим
[tex]9x^3-24x^2+13x-244=0[/tex]
Сега ще забележим, че 244=4*61 и като проверим ±1,±2,±4 със хорнер ще видим, че 4 е решение.. разлагаме и получаваме
[tex](x-4)(9x^2+12x+61)=0[/tex]
сега х=4 или другото е =0, тоест [tex]D=144-61*9*4<0[/tex]=> Н.Р.К.
От тук единственото решение е х=4  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 1:50 pm Заглавие: |
|
|
Ako[tex] f(x), g(x) [/tex]са растящи положителни функции, то f(x)g(x) също е растяща.
[tex]f(x)=3x-1 \; g(x)=\sqrt{x-2}[/tex].
Една растяща функция приема дадена стойност най-много веднаж!
Вижда се, [tex]f(4)g(4)=11\sqrt{2}.[/tex]
x=4 е единственото решение! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 6:18 pm Заглавие: Re: да се реши |
|
|
| ганка симеонова написа: | Решете уравнението
[tex](3x-1)\sqrt{x-2}=11\sqrt{2} [/tex] |
От [tex]\sqrt{x-2} [/tex] ==> [tex]x>2 [/tex]
Заместваме с 3 - не е решение
Заместваме с 4 - оп, имаме късмет
Тъйкато уравнението е от първа степен 4 е единствено решение и [tex]x=4>2 [/tex] ==> [tex]x=4 [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 6:21 pm Заглавие: Re: да се реши |
|
|
| ZAX написа: | | Тъйкато уравнението е от първа степен | Кой ти каза че е от първа?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 6:55 pm Заглавие: Re: да се реши |
|
|
| martosss написа: | | ZAX написа: | | Тъйкато уравнението е от първа степен | Кой ти каза че е от първа?  | Ми то няма значение, защото е очевидно че няма друго решение, само дето няма как да се обоснова, май в математиката не е позволено да се ползва "очевидно е ==>", разчитам на това че ако не е от първа някой ще ме поправи. Та в този ред на мисли от каква степен е Иначе бих го решил като теб, ако се налагаше да се решава, макар да нямам никаква представа кой е хорнер и за какво се е борил, т.е. щеше да ми отнеме много часове докато го разложа, а в случая е безмислено Но ако трябва да се заям и аз Защо проверяваш -4,-2,-1, 1 и 2, след като са извън ДМ Следва да провериш направо 4 ако вземеш предвид освен мъдростта на хорнер и че х>2
P.S. Добре айде от степен по малка от 2 е и тъйкато няма как да има един корен и половина, значи има само един  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 7:08 pm Заглавие: |
|
|
е ми не можеш да определиш степента, защото не е приведено в нормален вид на практика е от степен 1.5, само че понеже не обичаме дробни числа умножаваме по 2 и става 3-та степен  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 7:13 pm Заглавие: |
|
|
закс, еквивалентни ли са уравненията:
[tex]x-3=0 [/tex] и
[tex] \frac{(x-3)^{2}}{x-3 }=0 [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 7:19 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | закс, еквивалентни ли са уравненията:
[tex]x-3=0 [/tex] и
[tex] \frac{(x-3)^{2}}{x-3 }=0 [/tex] | Не, защото в долното 3 не може да е решение
P.S. Но не съм сигурен. 0 можеше ли да се дели на 0  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 7:25 pm Заглавие: |
|
|
| не знам.. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 7:34 pm Заглавие: |
|
|
А иначе допустимо ли е моето решение на задачата
P.S. Със знания от 7-ми клас толкова  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 7:53 pm Заглавие: |
|
|
закс, не са еквивалентни..
на 0 не се дели.............. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 8:00 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | закс, не са еквивалентни..
на 0 не се дели.............. | Е човек да не се пошегува
Да се чете:
| ZAX написа: | | ганка симеонова написа: | закс, еквивалентни ли са уравненията:
[tex]x-3=0 [/tex] и
[tex] \frac{(x-3)^{2}}{x-3 }=0 [/tex] | Не, защото в долното 3 не може да е решение |
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
| ZAX написа: | | ганка симеонова написа: | Решете уравнението
[tex](3x-1)\sqrt{x-2}=11\sqrt{2} [/tex] |
От [tex]\sqrt{x-2} [/tex] ==> [tex]x>2 [/tex]
Заместваме с 3 - не е решение
Заместваме с 4 - оп, имаме късмет
Тъйкато уравнението е от първа степен 4 е единствено решение и [tex]x=4>2 [/tex] ==> [tex]x=4 [/tex] |
| ZAX написа: | | martosss написа: | | ZAX написа: | | Тъйкато уравнението е от първа степен | Кой ти каза че е от първа?  | Ми то няма значение, защото е очевидно че няма друго решение, само дето няма как да се обоснова, май в математиката не е позволено да се ползва "очевидно е ==>", разчитам на това че ако не е от първа някой ще ме поправи. Та в този ред на мисли от каква степен е Иначе бих го решил като теб, ако се налагаше да се решава, макар да нямам никаква представа кой е хорнер и за какво се е борил, т.е. щеше да ми отнеме много часове докато го разложа, а в случая е безмислено Но ако трябва да се заям и аз Защо проверяваш -4,-2,-1, 1 и 2, след като са извън ДМ Следва да провериш направо 4 ако вземеш предвид освен мъдростта на хорнер и че х>2
P.S. Добре айде от степен по малка от 2 е и тъйкато няма как да има един корен и половина, значи има само един  |
| ZAX написа: | А иначе допустимо ли е моето решение на задачата
P.S. Със знания от 7-ми клас толкова  |
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu May 22, 2008 8:08 pm Заглавие: |
|
|
закс, и всички останали...
не се шегувайте, с математиката..
математиката е претенциозна..
ако, човек игарае по правилата и, ще има успех и ще бъде обичан, от нея..
тя е верен приятел....
никога няма да ви излъже..... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Fri May 23, 2008 12:12 am Заглавие: |
|
|
О тя на мен си ми е първата любов и много добре си знае колко много я обичам Затова никога не ми се сърди
Иначе съвсем сериозно питам и се надявам някой да може да ми отговори не само с вярно или невярно, но и да се обоснове моля!
Когато дадено уравнение е от степен [tex]\in (n;n+1) ==>[/tex] може да се счита за уравнение от степен n, но понеже това става малко сложно, да се ограничим само до случая [tex](1;2)==>1[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri May 23, 2008 7:09 am Заглавие: |
|
|
не!
уравнение от 1-ва степен има единствено следния вид
ax+b=c |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Sat May 24, 2008 3:02 pm Заглавие: |
|
|
Напълно си права. Съгласен съм и не успорвам това. просто в началото началото допуснах грешката да кажа че е от първа, но веднага се поправих!
Сега казвам: може да се счита за уравнение от първа степан. С което казвам, че може да се счита че има само едно решение. И то за всяко уравнение от този вид. Т.е. не казвам че е от първа степен, защото не е Но казвам че не може да има повече от едно решение извън множеството на нереалните числа или празното множество ø.
И тъйкато аз често се изразявам неправилно... Направо ако може някой да ми даде уравнение на степен [tex]\in (1;2)[/tex] с повече от 1 решение... За да се убедя напълно че не съм прав и да не пиша повече "глупости" по темата  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Sat May 24, 2008 3:26 pm Заглавие: |
|
|
Не знам защо, но ми се струва че малко се дразните. Надявам се не чак да се ядосвате, защото не пиша тези неща с такава цел! Просто ви дразни едно мое предимство(породено от един мой недостатък). А именно факта че съм неук. От една страна това е много лошо, защото не знам къде са отъпканите пътеки. Разбира се всеки който вижда отъпкана пътека предпочита да тръгне по нея, но този който не я вижда му се налага да се огледа! Понякога оглеждайки всичко може да види някой лифт, с който се стига по бързо и лесно дори отколкото по някоя отъпкана пътека! Така че това е предимството на неукия, че той не ограничава мисленето си с познание
Но от друга страна, ако неукия просто няма избор, защото не знае нищо, то по еродираните хора не са длъжни да се ограничават само с добре познатото! Затова търся помощ от вас да разискаме този случай.
Благодаря! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Sat May 24, 2008 5:35 pm Заглавие: |
|
|
[tex](x-3)\sqrt{x-11}=0 \Rightarrow \sqrt{(x-3)^2}.\sqrt{x-11}=0 \Rightarrow \sqrt{(x^2-6x+9)(x-11)}=0 \Rightarrow \sqrt{x^3-17x^2+75x-99}=0[/tex] 
Последната промяна е направена от Пафнутий на Mon May 26, 2008 1:58 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sat May 24, 2008 6:15 pm Заглавие: |
|
|
Ужасен пример!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Sat May 24, 2008 6:38 pm Заглавие: |
|
|
А решението му какво е?
Няма решение ако не греша, т.е. не противоречи на моето твърдение, което е че няма как да има повече от 1 решение! Т.е. както всяко уравнение независимо от каква степен, допускам и да няма решение, разбира се... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Sat May 24, 2008 6:41 pm Заглавие: |
|
|
Оти? Знам, че не е най-оригиналният, но просто искам да покажа, че му е грешно твърдението. Иначе за задачата на Ганка, едната страна е растяща, другата е фиксирана, затова има 1 корен  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sun May 25, 2008 8:33 am Заглавие: |
|
|
| ZAX написа: | Направо ако може някой да ми даде уравнение на степен [tex]\in (1;2)[/tex] с повече от 1 решение... За да се убедя напълно че не съм прав и да не пиша повече "глупости" по темата  |
[tex]\sqrt{x^{3}-3x}=0 [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Sun May 25, 2008 8:14 pm Заглавие: |
|
|
| И това няма решение... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun May 25, 2008 8:26 pm Заглавие: |
|
|
ето го извънземното, което някои от вас допускаха, че не съществува!
Hallo Alien!
Kisses from a robot!
3,14165285358..
Това е последния пост в темата!
Нататък ще трия!
Zaxx АКО нЕ СИ ИЗВЪНЗЕМЕН ВЗЕМИ СЕ ПРЕГЛЕДАЙ! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sun May 25, 2008 8:32 pm Заглавие: |
|
|
"напълно изваждане от корен"...
да извадим числото пи от корен..... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Mon May 26, 2008 1:32 pm Заглавие: |
|
|
| ZAX написа: | | И това няма решение... |
Ми ако х=0 или х=±√3 ? Тогава не е ли изпълнено равенството? Я кажи, Закс? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ZAX Начинаещ

Регистриран на: 03 May 2008 Мнения: 74
       гласове: 4
|
Пуснато на: Tue May 27, 2008 6:02 pm Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | | ZAX написа: | | И това няма решение... |
Ми ако х=0 или х=±√3 ? Тогава не е ли изпълнено равенството? Я кажи, Закс? |
Решения са, ако √0=0, а мен са ме учили че така не може  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Tue May 27, 2008 6:12 pm Заглавие: |
|
|
закс, кой те е научил така
корен от 0 си е 0
0 на втора си е 0  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|