Регистрирайте сеРегистрирайте се

два корена


 
   Форум за математика Форуми -> Функции / Производни
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 4:11 pm    Заглавие: два корена

Да се докаже, че уравнението

[tex] x^{4}+x^{3}+2x-2=0 [/tex]

има точно един положителен и точно един отрицателен корен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
nikolavp
Фен на форума


Регистриран на: 20 Apr 2008
Мнения: 701

Репутация: 63.6
гласове: 13

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 5:54 pm    Заглавие: Re: два корена

ганка симеонова написа:
Да се докаже, че уравнението

[tex] x^{4}+x^{3}+2x-2=0 [/tex]

има точно един положителен и точно един отрицателен корен.
Ето кво измъдрих:

[tex]f(x)=x^4+x^3+2x-2[/tex]=> [tex]f'(x)=4x^3+3z^2+2[/tex] => [tex]f''(x)=12x^2+6x[/tex] => f'(x) има две екстремума [tex]x_{1,2}=0;-\frac{1}{2}[/tex]Нека заместим с тези стойности в f'(x) =>
[tex]f'(-\frac{1}{2})=...=\frac{9}{4}[/tex] и f'(0)=2. Границата на функцията при [tex]\pm \infty[/tex] е [tex]\pm \infty [/tex] => правим извода, че функцяита f'(x) идва от 3 квадрант отива над абсцисната ос и от факта, че и двата екстремума имат стойности по - големи от 0 и че границата и към [tex]+\infty[/tex] e [tex]+\infty[/tex] => фунцкията f'(x) има само един корен. Ако се начертае ясно се вижда, че тя от отрицателната става с положителни стойности => f(x) от намаляваща става нарастваща => f(x) има само един локален екстремум и той е минимум Wink. Сега намираме границата на f(x) при [tex]\pm \infty [/tex] и получаваме [tex]+\infty [/tex]=> Функцията идва от 2 квадрант достига минимум и след това отива в 1 квадрант. Оказа се, че трябва да докажем, че функцията пресича абсцисната ос поне веднъж, което лесно се вижда ако се изчисли f(0) = -2. Съжалявам, че не мога да покажа и графики, но дано го разберете... Laughing Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:00 pm    Заглавие:

това е така, но не гарантира положителен и отрицателен корен..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:08 pm    Заглавие:

идеята е абсолютно вярна и е така..
но, понеже стана дума в този раздел, за начина на обяснение..
не ми хареса това обяснение..
казвам го, от съвсем приятелско чувство..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikolavp
Фен на форума


Регистриран на: 20 Apr 2008
Мнения: 701

Репутация: 63.6
гласове: 13

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:12 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
идеята е абсолютно вярна и е така..
но, понеже стана дума в този раздел, за начина на обяснение..
не ми хареса това обяснение..
казвам го, от съвсем приятелско чувство..
Ми ако ми покажеш как се правят кръгли скоби може би ще изглежда по - добре. Все пак не съм свикнал да пиша като за литературен труд, апък и разчитам повече на графиката, все пак тя сама говори за себе си Smile. Иначе си е така и на мен не ми харесва Wink. Хмм ще видя сега какво ще измисля за положителния и отрицателния корен Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:14 pm    Заглавие:

ти направо си го измислил, но нямаш обосновка..
не е необходимо литературно произведение Crying or Very sad
бррр.......( като чуя за тема по литература и се изприщвам)..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:18 pm    Заглавие:

какви кръгли скоби търсиш? ако търсиш [tex]\left(\frac{a}{b}\right)[/tex] тези скоби се пишат с \left( и \right) Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikolavp
Фен на форума


Регистриран на: 20 Apr 2008
Мнения: 701

Репутация: 63.6
гласове: 13

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:21 pm    Заглавие:

martosss написа:
какви кръгли скоби търсиш? ако търсиш [tex]\left(\frac{a}{b}\right)[/tex] тези скоби се пишат с \left( и \right) Wink
Не търся опашати ей такива }
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikolavp
Фен на форума


Регистриран на: 20 Apr 2008
Мнения: 701

Репутация: 63.6
гласове: 13

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:25 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
ти направо си го измислил, но нямаш обосновка..
не е необходимо литературно произведение Crying or Very sad
бррр.......( като чуя за тема по литература и се изприщвам)..
Ето за обосновката за един отрицателен и един положителен. Така:
Тъй като функцията пресича ординатната ос само в една точка, която ние даже изчислихме f(0) = -2(под абсцисната ос) => Функцията пресича абсцисната ос във точка, която е с координати A(x1;0) като x1 е ясно, че е отрицателно число(преди 0 е Smile). Имаме още, че някъде след 0 функцията има минимум и след този минимум тя пресича отново абсцисната ос, но този път в точка с координати B(x2;0) като x2 > 0 Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:32 pm    Заглавие:

така е по- добре..
аз разбрах, че са ти ясни нещата..
но, математическият изговор ( начин на описване е много важен)...
след малко ще ти пусна моята обосновка..
не казвам решение..
то е същото
просто начин на описание Smile

искрено, ти пожелавам успех..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikolavp
Фен на форума


Регистриран на: 20 Apr 2008
Мнения: 701

Репутация: 63.6
гласове: 13

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 6:39 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
така е по- добре..
аз разбрах, че са ти ясни нещата..
но, математическият изговор ( начин на описване е много важен)...
след малко ще ти пусна моята обосновка..
не казвам решение..
то е същото
просто начин на описание Smile

искрено, ти пожелавам успех..
Благодаря, той определено ще ми трябва сега на 18 Wink. А изговора определено е доста тегав, защото аз даже не съм учил функции в училище и неща, които за мен са очевадни са нужни понякога в обосновката. Ще се радвам да видя твойта(надявам се да не е неучтиво, че ти говоря на "ти" Rolling Eyes )
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 7:05 pm    Заглавие:

Eдно друго решение:

Правило на Декарт:
Броят на положителните корени на у-нието [tex]P(x)=a_nx^n+a_{n-1}x^{n-1}+...+a_1x+a_0=0[/tex] е равен или с четно число по-малкък от броя на смяната на знаците на числата в редицата
[tex] a_n,a_{n-1},...,a_1,a_0.[/tex]
В нашия случай имаме редицата: 1;1;0;2;-2 или само една смяна, т.е. точно един положителен корен.

За отрицателни корени пресмятаме [tex]P(-x)=x^4-x^3-2x-2[/tex].
Пак имаме само една смяна на знака, значи имаме само един отрицателен корен.

ЗАБЕЛЕЖКА: Знам, че това не се учи в у=ще, но знам също, че ще бъде признато за верно решение в СУ, което прави тази задача неподходяща за изпит!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 7:09 pm    Заглавие:

от втората производна следва, че първата има един мокален максимум при х=-1/2 и един лок. минимум при х=0.
първта производна в х=0 има стойност 2>0 ,следователно уравнението

[tex] f^{'}(x)=0 [/tex] има корен с, който е <-1/2.

[tex] f^{'}(x)<0[/tex], при х<с и [tex] f^{'}(x)>0[/tex], при х>с.

тогава ф- та има единствен лок. екстремум,който е минимум и се получава при х=с.
=>НМС на ф-та е f(c) и понеже f(0)=-2<0=>f(c)<0

при х клонящо към - безкр., ф-та клони към +безкр. и до с е намаляваща. следва че уравнението f(x)=0 има само един реален корен<с => този корен<0..
аналогично, при , клонящо към + безкрайност и ф-та е растяща при х>с, то f(x)=0 ще има единствен положителен корен..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 7:15 pm    Заглавие:

nikolavp написа:
martosss написа:
какви кръгли скоби търсиш? ако търсиш [tex]\left(\frac{a}{b}\right)[/tex] тези скоби се пишат с \left( и \right) Wink
Не търся опашати ей такива }


Е добре де, не можа ли да съобразиш, че щом\left( и \right) са [tex]\left(\frac{a}{b}\right)[/tex], то \left{ и \right} са [tex]\ \left{\frac{a}{b}\right}[/tex] Question Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikolavp
Фен на форума


Регистриран на: 20 Apr 2008
Мнения: 701

Репутация: 63.6
гласове: 13

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 7:46 pm    Заглавие:

martosss написа:
nikolavp написа:
martosss написа:
какви кръгли скоби търсиш? ако търсиш [tex]\left(\frac{a}{b}\right)[/tex] тези скоби се пишат с \left( и \right) Wink
Не търся опашати ей такива }


Е добре де, не можа ли да съобразиш, че щом\left( и \right) са [tex]\left(\frac{a}{b}\right)[/tex], то \left{ и \right} са [tex]\ \left{\frac{a}{b}\right}[/tex] Question Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Мне аз говорех за по голяма скоба Smile В смисъл при тези задачи в повечето случай трябва да се обосневеш с няколко неща, които водят до нещо пример:

условие1
условие2
условие3

И на тези трите голяма скоба. Smile и още едно по - голямо следователно. Аз така съм свикнал - навици за добро или за лошо.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 9:37 pm    Заглавие:

ааа така кажи.. трябва да ги потърся да видя как се пишеха
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu May 15, 2008 10:19 pm    Заглавие:

[tex]y=\left{ ab\\ cd\\ pq[/tex]

y=\left{ ab\\ cd\\ pq

Това устройва ли ви?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Fri May 16, 2008 9:55 am    Заглавие:

vel написа:
[tex]y=\left{ ab\\ cd\\ pq[/tex]

y=\left{ ab\\ cd\\ pq

Това устройва ли ви?


[tex]y=\left{ a=b\\ c=d\\ a+b=c+d\right} a=b=c=c[/tex]

Хм... а от тук мога ли да махна лявата скоба.. и да останат няколко твърдения в ляво(примерно за еднакъв тръгълник) и едно в дясно(където да пише че триъгълниците са еднакви) Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Fri May 16, 2008 10:14 am    Заглавие:

Няма какво повече да си говорим по тази задача, то ясно се вижда Laughing


funkciq.JPG
 Description:
 Големина на файла:  24.41 KB
 Видяна:  1567 пъти(s)

funkciq.JPG


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
M_Velinova
Фен на форума


Регистриран на: 04 Oct 2006
Мнения: 650
Местожителство: Sofia
Репутация: 75.8Репутация: 75.8
гласове: 21

МнениеПуснато на: Fri May 16, 2008 11:14 am    Заглавие:

За скобата. Аз сложих само лява. И отдолу описах формата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Функции / Производни Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.