| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 3:11 pm Заглавие: Ирационално уравнение |
|
|
Решете:
[tex]\sqrt {\frac{x^2+5x+6}{x^2-2x}}=1-x[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 4:11 pm Заглавие: Re: Ирационално уравнение |
|
|
| r2d2 написа: | Решете:
[tex]\sqrt {\frac{x^2+5x+6}{x^2-2x}}=1-x[/tex] |
От Д.С. Намираме [tex]x\in (-\infty ;-3]\cup [-2;0)[/tex]
Сега повдигаме на квадрат:
[tex]\frac{x^2-2x+2x+5x+6}{x^2-2x}=(1-x)^2[/tex]
[tex]1+\frac{7x+6}{x^2-2x}=1-2x+x^2[/tex]
[tex]\frac{7x+6}{x^2-2x}=x^2-2x[/tex]
Пробвах да го опростя и разложа с метода на неопределените коефициенти, ама нещо ударих на камък ужас... без да разглеждам функцията едва ли има решение
П.П. Ето сега ми дойде нещо на ум - нека умножим по x²-2x, получаваме
7x+6=(x²-2x)²
от тук 7x+6≥0 => x≥-6/7 => [tex]x\in \left[\frac{-6}{7};0\right)[/tex]
стеснихме доста интервала 
Последната промяна е направена от martosss на Wed May 14, 2008 4:29 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Garoll Напреднал
Регистриран на: 16 Apr 2008 Мнения: 355 Местожителство: sofia
     гласове: 15
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 4:29 pm Заглавие: |
|
|
мда
Последната промяна е направена от Garoll на Wed May 14, 2008 4:42 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 4:31 pm Заглавие: |
|
|
Има решение Имам една програма, която ти чертае функцията, и като го опростих ми я начерта, решението е някъде е някъде -0.5-6 ама нз точно колко, това принадлежи на ДС, ама нз как да го намеря... тва уравнение от 4-та степен е просто убийствено другия корен се получаваше при 3 и нещо, ама е извън ДС
Мисля си нещо с полагане не може ли да стане... сигурно си има цака, ама не мога да се сетя за съжаление, пък и за утре трябва да чета Българи от старо време, така че за сега стига толкоз
Някакъв хинт може ли?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 5:19 pm Заглавие: |
|
|
Ако вземем това 7x+6=(x²-2x)² да го коренуваме и положим лявата страна на "а" също се получава едно що годе трудно уравнение, ама ако успеем да го решим ни е в кърпа вързано
Помогнете бе хорааа  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
simon_kazakov Начинаещ

Регистриран на: 10 Apr 2008 Мнения: 84
  гласове: 4
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 5:51 pm Заглавие: |
|
|
Хихи, човърка те, нали. И сега не можеш да четеш по литература. Имам някаква идея, сега ще я разпиша да видя става ли  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 5:52 pm Заглавие: |
|
|
| simon_kazakov написа: | Хихи, човърка те, нали. И сега не можеш да четеш по литература. Имам някаква идея, сега ще я разпиша да видя става ли  |
Просто не ми се чете  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:20 pm Заглавие: |
|
|
уравнението има смисъл при [tex] x\in (-\infty ;0)\cup (0;1) [/tex]
повдигаме на квадрат и получаваме:
[tex] x^{2}+5x+6=[(x^{2}-2x)+1](x^{2}-2x) [/tex]
[tex] x^{2}+5x+6=(x^{2}-2x)^{2}+(x^{2}-2x) [/tex]
към двете страни прибавяме 1/4 и получаваме:
[tex]x^{2}+5x+\frac{25}{ 4}=(x^{2}-2x)^{2}+(x^{2}-2x)+\frac{1}{4 } [/tex]
[tex] (x+\frac{5}{2 })^{2}=(x^{2}-2x+\frac{1}{2 })^{2} [/tex]
преьвърляме в едната страна и разлагаме на сбор по разлика..
нататък мисля, че е ясно  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikolavp Фен на форума
Регистриран на: 20 Apr 2008 Мнения: 701
  гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:22 pm Заглавие: Re: Ирационално уравнение |
|
|
| martosss написа: | | r2d2 написа: | Решете:
[tex]\sqrt {\frac{x^2+5x+6}{x^2-2x}}=1-x[/tex] |
От Д.С. Намираме [tex]x\in (-\infty ;-3]\cup [-2;0)[/tex]
Сега повдигаме на квадрат:
[tex]\frac{x^2-2x+2x+5x+6}{x^2-2x}=(1-x)^2[/tex]
[tex]1+\frac{7x+6}{x^2-2x}=1-2x+x^2[/tex]
[tex]\frac{7x+6}{x^2-2x}=x^2-2x[/tex]
Пробвах да го опростя и разложа с метода на неопределените коефициенти, ама нещо ударих на камък ужас... без да разглеждам функцията едва ли има решение
П.П. Ето сега ми дойде нещо на ум - нека умножим по x²-2x, получаваме
7x+6=(x²-2x)²
от тук 7x+6≥0 => x≥-6/7 => [tex]x\in \left[\frac{-6}{7};0\right)[/tex]
стеснихме доста интервала  | Разкривам скобите имаме:
[tex]x^4-4x^3+4x^2-7x+6=0[/tex]. Лесно се забелязва, че 1 е корен на уравнението разлагаме с Хорнер =>
[tex](x-1)(x^3-3x^2+x-6)=0[/tex]. 1 не принадлежи на ДО, сега остава да се разложи тва другото .
Последната промяна е направена от nikolavp на Wed May 14, 2008 6:23 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
simon_kazakov Начинаещ

Регистриран на: 10 Apr 2008 Мнения: 84
  гласове: 4
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:23 pm Заглавие: |
|
|
За съжаление има много разсейващи фактори около мен, които не ми позволяват да си развия идеята...
Ето я и нея:
Намираме границата на [tex]g(x)= \frac{x^2+5x+6}{x^2-2x } [/tex] при [tex]x-> +,- \infty;x->0;x->2 [/tex]
Намираме g'(x) = ... виждаме къде има min, max. След това за някои произволни стойности на х пресмятаме g(x) и чертаем графиката на g(x). После построяваме [tex]h(x)=(1-x)^2[/tex] и след това намираме евентуално решенията...
Последната промяна е направена от simon_kazakov на Wed May 14, 2008 6:26 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:24 pm Заглавие: Re: Ирационално уравнение |
|
|
| nikolavp написа: | | martosss написа: | | r2d2 написа: | Решете:
[tex]\sqrt {\frac{x^2+5x+6}{x^2-2x}}=1-x[/tex] |
От Д.С. Намираме [tex]x\in (-\infty ;-3]\cup [-2;0)[/tex]
Сега повдигаме на квадрат:
[tex]\frac{x^2-2x+2x+5x+6}{x^2-2x}=(1-x)^2[/tex]
[tex]1+\frac{7x+6}{x^2-2x}=1-2x+x^2[/tex]
[tex]\frac{7x+6}{x^2-2x}=x^2-2x[/tex]
Пробвах да го опростя и разложа с метода на неопределените коефициенти, ама нещо ударих на камък ужас... без да разглеждам функцията едва ли има решение
П.П. Ето сега ми дойде нещо на ум - нека умножим по x²-2x, получаваме
7x+6=(x²-2x)²
от тук 7x+6≥0 => x≥-6/7 => [tex]x\in \left[\frac{-6}{7};0\right)[/tex]
стеснихме доста интервала  | Разкривам скобите имаме:
[tex]x^4-4x^3+4x^2-7x+6=0[/tex]Лесно се забелязва, че 1 е корен на уравнението разлагаме с Хорнер =>
[tex](x-1)(x^3-3x^2+x-6)=0[/tex]1 не принадлежи на ДО, сега остава да се разложи тва другото . |
не мисля, че е вярно... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:29 pm Заглавие: |
|
|
Грешката е че накрая е -6 A Аз съм супер Малоумен По метода на неопределените коефициенти ще разгледам 3 случая, един ще го дублирам без да искам и точно неразгледания ще се окаже решение 
Последната промяна е направена от martosss на Thu Jul 10, 2008 12:45 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Garoll Напреднал
Регистриран на: 16 Apr 2008 Мнения: 355 Местожителство: sofia
     гласове: 15
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:34 pm Заглавие: |
|
|
Какъв е тоя метод на неопределените интервали?
Иначе и аз в началото бях написал +6 вместо -6 и получих същото...  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikolavp Фен на форума
Регистриран на: 20 Apr 2008 Мнения: 701
  гласове: 13
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:34 pm Заглавие: Re: Ирационално уравнение |
|
|
| ганка симеонова написа: | | nikolavp написа: | | martosss написа: | | r2d2 написа: | Решете:
[tex]\sqrt {\frac{x^2+5x+6}{x^2-2x}}=1-x[/tex] |
От Д.С. Намираме [tex]x\in (-\infty ;-3]\cup [-2;0)[/tex]
Сега повдигаме на квадрат:
[tex]\frac{x^2-2x+2x+5x+6}{x^2-2x}=(1-x)^2[/tex]
[tex]1+\frac{7x+6}{x^2-2x}=1-2x+x^2[/tex]
[tex]\frac{7x+6}{x^2-2x}=x^2-2x[/tex]
Пробвах да го опростя и разложа с метода на неопределените коефициенти, ама нещо ударих на камък ужас... без да разглеждам функцията едва ли има решение
П.П. Ето сега ми дойде нещо на ум - нека умножим по x²-2x, получаваме
7x+6=(x²-2x)²
от тук 7x+6≥0 => x≥-6/7 => [tex]x\in \left[\frac{-6}{7};0\right)[/tex]
стеснихме доста интервала  | Разкривам скобите имаме:
[tex]x^4-4x^3+4x^2-7x+6=0[/tex]Лесно се забелязва, че 1 е корен на уравнението разлагаме с Хорнер =>
[tex](x-1)(x^3-3x^2+x-6)=0[/tex]1 не принадлежи на ДО, сега остава да се разложи тва другото . |
не мисля, че е вярно... | Как ще е вярно като не съм обърнал знака на шестицата при прехвърлянето... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:37 pm Заглавие: Re: Ирационално уравнение |
|
|
| nikolavp написа: | Разкривам скобите имаме:
[tex]x^4-4x^3+4x^2-7x+6=0[/tex] |
Малка поправка - това накрая трябва да е -6 виж го наново, до одеве го гледах това и сега много се ядосах
Имаме (x²+ax+b)(x²+cx+d)=0=[tex]x^4-4x^3+4x^2-7x+6=0[/tex]
[tex]x^4+(a+c)x^3+(b+d+ac)x^2+(ad+bc)x+bd=0[/tex]=[tex]x^4-4x^3+4x^2-7x+6[/tex]
от тук съставяме система за неизвестните
[tex]\begin{tabular}{|l}a+c=-4\\b+d+ac=4\\ad+bc=-7\\bd=-6 \end{tabular} [/tex]
Сега за bd имаме следните четири възможности при цели числа:
2,-3
-2,3
1,-6,
-1,6
Няма значение кое неизвестно как ще го сложим, важното е да проверим И четирите случая
(аз проверих всички без -2,3 )
И в крайна сметка трябва да ви се получи точно тоя случай решение с което да разложите уравнението!
П.П. Внимавайте!!! Да не разгледате b=-2 d=3 и b=3,d=-2 Така се губи един МНОГО важен случай  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:41 pm Заглавие: |
|
|
отпраши по допирателната
спри, да се терзаеш повече  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:50 pm Заглавие: |
|
|
Много се издразних, защото ТОЧНО тоя случай съм го дублирал и се мъчих 2 часа да измисля нещо друго.... безуспешно... место това можех да се прочета Дядо Генчо  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:53 pm Заглавие: |
|
|
| математиката е магия, която те привлича и не се усещаш, как минава времето.... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 6:56 pm Заглавие: |
|
|
Времето е ПАРИ !!! Ако съм на олимпиада никой няма да чака да мине времето  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 7:05 pm Заглавие: |
|
|
няма, но понякога се иска време, да се измисли решение. на мен ми отне 20 мин  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Wed May 14, 2008 7:33 pm Заглавие: |
|
|
Е ми то и на мен ми отне някъде толкоз да стигна до уравнение от 4-та степен и да го разгледам по горе-описания метод, ама като съм завеян и не разгледах всички случаи...Днес правихме класно по математика и явно то ми е изсмукало всичките сили  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|