Регистрирайте сеРегистрирайте се

Малко помощ за една задачка.


 
   Форум за математика Форуми -> Уравнения
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Garoll
Напреднал


Регистриран на: 16 Apr 2008
Мнения: 355
Местожителство: sofia
Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1
гласове: 15

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 2:31 pm    Заглавие: Малко помощ за една задачка.

Уравнението [tex](a-1)x^{2} - (a+1)x + 2a - 1 = 0[/tex] има корени [tex]x_{1}[/tex] и [tex]x_{2}[/tex]:
а)намерете стойностите на параметъра "а" , за които [tex]x_{1}<x_{2}<1[/tex];
б)ако [tex]a\ne 1[/tex] намерете стойностите на параметъра "b" , за които [tex](x_{1}-b)(x_{2}-b)[/tex] не зависи от "a".

а) подточка знам как се решава , но б) не се сещам какво трябва да се направи...ако може малко помощ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 3:09 pm    Заглавие:

аз ще се пробвам, дори това, кпоето напиша да е пълна глупост...
ако е така, надявам се някой да ме корегира..
да разкрием скобите на израза и чрез прилагане на формулите на виет ще получим:

[tex]g(a)=\frac{2a-1}{a-1 }-\frac{a+1}{ a-1}b+b^{2} [/tex]

мисля си, че този израз да не зависи от а, трябва при две произволно избарни за а стойности да остава един и същ. тогава нека на а дадем например 2 и 0. ще получим:

[tex]g(2)=3-3b+b^{2} [/tex]

[tex] g(0)=1+b+b^{2} [/tex]

тогава трябва тези два израза да са равни. приравняваме ги и получаваме:

[tex]b=\frac{1}{2 } [/tex]

и наистина, ако заместим в израза, установяваме че се получава:

[tex]g(a)=\frac{7(a-1)}{4(a-1) }=\frac{7}{4 } [/tex], т.е. не зависи от а.
тук деля спокойно, защото е казано, че а не е 1


Последната промяна е направена от ганка симеонова на Tue May 06, 2008 4:06 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 3:16 pm    Заглавие:

Уравнението [tex](a-1)x^{2} - (a+1)x + 2a - 1 = 0[/tex] има корени [tex]x_{1}[/tex] и [tex]x_{2}[/tex]:

Решение:
а) в условието е казано, че уравнението има 2 корена, тоест то не е линейно, тоест кофициента пред х² не е равен на 0 => a-1≠0=>a≠1 !

Когато а-1>0 функцията е парабола "с рогата на горе" и за да е изпълнено условието трябва f(1)>0
Когато а-1<0 функцията е парабола "с рогата на долу" и за да е изпълнено условието трябва f(1)<0

И в двата случая имаме (a-1)*f(1)>0
Освен това трябва върха на функцията да е на ляво от 1, тоест [tex]\red \frac{-b}{2a}<1[/tex]
Също така уравнението трябва да има два различни корени, тоест [tex]\red D>0[/tex]
От тук образуваме системата:
[tex]\begin{tabular}{|l}-\frac{b}{2a}<1\\(a-1)*f(1)>0\\D>0 \end{tabular} \Leftright \begin{tabular}{|l}\frac{a+1}{2(a-1)}<1\\(a-1)*((a-1)-(a+1)+2a-1)>0\\(a+1)^2-4*(a-1)*(2a-1)>0 \end{tabular} \Leftright \begin{tabular}{|l}\frac{a+1-2a+2}{2(a-1)}<0\\(a-1)*(2a-3)>0\\-7a^2+14a-3>0 \end{tabular} \Leftright \begin{tabular}{|l}\frac{a-3}{a-1}>0\\a\in (-\infty;1 )\cup (\frac{3}{2};+\infty )\\D'=7*4^2,a_{1,2}=\frac{7\pm 2\sqrt{7}}{7} \end{tabular} \Leftright [/tex]
[tex]\begin{tabular}{|l} a\in (-\infty ; 1)\cup (3 ; +\infty )\\a\in (-\infty;1 )\cup (\frac{3}{2};+\infty )\\a\in (1-\frac{2}{\sqrt{7}} ; 1+\frac{2}{\sqrt{7}}) \end{tabular}[/tex].
Окончателно [tex]a\in (1-\frac{2}{\sqrt{7}};1)[/tex]

П.П. колежке, ще те корИгирам Very Happy

П.П. така как е Rolling Eyes

П.П. Така вече трябва да е добре Cool


Последната промяна е направена от martosss на Wed May 07, 2008 7:39 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 3:22 pm    Заглавие:

нарто, ще ядеш бой!!!
казано е , че уравнението има корени!
Д не е необходима
за какво ще ме корегираш? Laughing
аз все пак съм решила б)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 3:27 pm    Заглавие:

необходимо е , може корените да съвпадат Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 3:32 pm    Заглавие:

не е !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Garoll
Напреднал


Регистриран на: 16 Apr 2008
Мнения: 355
Местожителство: sofia
Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1
гласове: 15

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 3:54 pm    Заглавие:

б) подточка ме интересуваше.а) я написах само за пълнота на задачата.
Мерси много за решението на б) , това е и отговорът Smile
А също а) подточка не си я решил правилно...


Последната промяна е направена от Garoll на Tue May 06, 2008 4:03 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 3:55 pm    Заглавие:

Laughing
YES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Garoll
Напреднал


Регистриран на: 16 Apr 2008
Мнения: 355
Местожителство: sofia
Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1
гласове: 15

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 4:00 pm    Заглавие:

А бе а) е доста грешно написана...само методът е верен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 4:02 pm    Заглавие:

Garoll написа:
б) подточка ме интересуваше.а) я написах само за пълнота на задачата.
Мерси много за решението на б) , това е и отговорът Smile
А също а) подточка не си я решил правилно...май при сечението си объркал.


Верно бе Embarassed е сега ще го оправя Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Garoll
Напреднал


Регистриран на: 16 Apr 2008
Мнения: 355
Местожителство: sofia
Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1
гласове: 15

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 4:07 pm    Заглавие:

Пак не е така Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 5:29 pm    Заглавие:

martosss написа:
необходимо е , може корените да съвпадат Wink


Щом x1 < x2 < 1, значи x1 ≠ x2 и x1 < 1 и x2 < 1.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 5:49 pm    Заглавие:

Infernum, благодаря ти..
Ето, затова се чувствам прекрасно, в този форум..
Преди време, в 10 клас решавам задача, за намиране елементи на успоредник.
Търсеше се косинуса на острия ъгъл м/у диагоналите..
Аз вместо да приложа формулата за диагоналите, щото търсех единия:

[tex] d_{1}^{2}+d_{2}^{2}=2( a^{2}+b^{2}) [/tex]

във вихъра записах

[tex]2(d_{1}^{2}+d_{2}^{2})=a^{2}+b^{2} [/tex]

не се усещам, докато не получих двоен парадокс за косинуса на остър ъгъл..
1) отрицателно число
2) по модул по- голямо от 1

казвам: ученици, аз сгафих.
ако някой ми каже:
1) как разбрах, че съм сгафила и
2) къде ми е грешката
тутакси му пиша 6
........

тишина....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 7:06 pm    Заглавие:

Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Garoll
Напреднал


Регистриран на: 16 Apr 2008
Мнения: 355
Местожителство: sofia
Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1Репутация: 44.1
гласове: 15

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 7:22 pm    Заглавие:

Между другото отговорът на а) е [tex] 1-\frac{2}{\sqrt{7} } <a<1[/tex],което няма как да се получи ако не се сметне дискриминантата да е положителна...Според мен дискриминантата си е необходима.Казано е , че уравнението има корени , но все пак трябва да видим кога?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue May 06, 2008 11:01 pm    Заглавие:

Щом x1 < x2, то a ≠ 1.
Тогава уравнението може да се запише във вида f(x)=0, където

[tex]f(x)=x^2-\frac{a+1}{a-1}x+\frac{2a-1}{a-1}[/tex].

Тогава търсените стойности на параметъра се определят от неравенствата
[tex]f(1)>0 \ , \ \frac{x_1+x_2}{2}<1[/tex] и [tex]f \left( \frac{x_1+x_2}{2} \right)<0[/tex].
Първото неравенство е еквивалентно на неравенството [tex]\frac{2a-3}{a-1}>0[/tex], второто - на [tex]\frac{3-a}{a-1}<0[/tex], третото - на [tex]7a^2-14a+3<0[/tex].
Като се пресекат решенията се получава [tex]1-\frac{2}{\sqrt{7}}<a<1[/tex].
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Уравнения Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.