Регистрирайте сеРегистрирайте се

Неравенство с корени


 
   Форум за математика Форуми -> Неравенства
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 9:46 am    Заглавие: Неравенство с корени

Моля кажете как да стане това неравенство ? Ако може по-подробно, защото немога да схвана накрая получавайки...резултата след квадратно неравенство ...дали зависи от допустимите стойности.. а задачата е : \sqrt{} 2x-1\le 2-\sqrt{} 3x-2
Така незная дали се разбира условието на задачата... по скоро задачата е
корен от 2x-1 < или = 2-корен от 3x-2

Моля ако може подробно накрая отговорите и защо е така...а не е решение само
X принадлежи (-безкрайност до 1 ] U [41 до + безкрайност) така получавам аз....

А отговора видях че е : x принадлежи от 2/3 до 1 ???? защо е така ?? Плс де... утре имам изпит в Морското ... а тази задача не излиза... а имам и още едно параметрично уравнение ... което бих споделил Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:27 pm    Заглавие:

за да имат смисъл изразите под корените, те трябва да са неотрицателни. тогава решаваме системата неравенства:
[tex] 2x-1\ge 0 ; 3x-2\ge 0 =>x\ge \frac{2}{3 }[/tex](1)
очевидно дясната страна след като искаме да е по- голяма или равна от корена, трябва да е неотрицателна, тогава решаваме неравенството:

[tex]2-\sqrt{3x-2}\ge 0 =>x\le 2 (2)[/tex]

от (1) и(2) получаваме [tex] x\in [\frac{2}{3 };2] [/tex]

повдигаме на втора степен и получаваме неравенството:
[tex] 4\sqrt{3x-2}\le x+3 [/tex]
забелязваме, че в така определения до тук интервал х+3 е неотрицателно.
правим повторно повдигане на квадрат и получаваме:

[tex] x^{2}-42x+41\ge 0 =>x\in (-\infty ;1]\cup [41;+\infty )[/tex]

сега обаче тези решения отново трябва да пресечем с условието [tex] x\in [\frac{2}{3 };2] [/tex]
тогава получаваме и окончателните решения на задачата, а именно:
[tex]x\in [\frac{2}{3 };1] [/tex]


Последната промяна е направена от ганка симеонова на Sat Apr 26, 2008 12:38 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kamelliq
Начинаещ


Регистриран на: 22 Oct 2007
Мнения: 45
Местожителство: Добрич
Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5
гласове: 1

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:32 pm    Заглавие:

и аз така получавам Shocked



aaa ясно къде е грешката Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:36 pm    Заглавие:

дай да опукаме и параметричното Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kamelliq
Начинаещ


Регистриран на: 22 Oct 2007
Мнения: 45
Местожителство: Добрич
Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5
гласове: 1

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:37 pm    Заглавие:

и аз искам !! Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:56 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
дай да опукаме и параметричното Laughing


Благодаря ви много! единствено не разбрах кога трябва лявата и дясна част да ги пишем > или = 0 ? и защо вземаме само дясната част >или = 0 , а не вземем и лявата ?
и когато получаваме крайния отговор на числовата как ги слагаме? 2/3 , 1 ,41 , за да получин че отговора е Х принадлежи от 2/3 до 1 ?

А колкото до задачата с параметър ето я :

Да се намерят стойностите на реалния параметър "а" , за които корените на уравнението: (а+2)х^2-2ах+3а=0 ....Пояснение: като х^2 значи Х на квадрат .
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:08 pm    Заглавие:

защото лявата е корен, който е неотрицателно число. тогава след като искаме дясната да е по- голяма или равна от корена, тя е логично да е неотрицателна. винаги трябва да изискваме двете страни на неравенство, да са с еднакви знаци, за да можем да повдигаме на втора!!!!
заб. на параметричното какво се иска за корените?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:15 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
защото лявата е корен, който е неотрицателно число. тогава след като искаме дясната да е по- голяма или равна от корена, тя е логично да е неотрицателна. винаги трябва да изискваме двете страни на неравенство, да са с еднакви знаци, за да можем да повдигаме на втора!!!!
заб. на параметричното какво се иска за корените?


извинявам се....така вдъхновен от решаване забравих да спомена за корените ,че се изисква да бъдат положителни числа...
Мисля че за целта трябва x1.x2>0 ? правилно ли мисля?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
KoTeTo
Начинаещ


Регистриран на: 21 Dec 2006
Мнения: 64
Местожителство: Пловдив
Репутация: 20.3Репутация: 20.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:19 pm    Заглавие:

Цитат:
извинявам се....така вдъхновен от решаване забравих да спомена за корените ,че се изисква да бъдат положителни числа...
Мисля че за целта трябва x1.x2>0 ? правилно ли мисля?


Това е единия вариант: x1.x2>0, но и x1+x2>0. Ако x1+x2<0, то и двата са отрицателни, а минус по минус = плюс.


(a+2)x2-2ax +3a=0
1.D=-2a(a+3)
D>0 (за да имаме два реални корена) => a [tex]\in[/tex] (-3;0)

2.x1+x2>0 => a [tex]\in [/tex] (-∞;-2)[tex]\cup [/tex](0;+∞)
3.x1.x1>0 => a [tex]\in [/tex](-∞;-2)[tex]\cup [/tex](0;+∞)

Сечението на интервалите е: (-3;-2)

Дано не бъркам много. Rolling Eyes Embarassed


Последната промяна е направена от KoTeTo на Sat Apr 26, 2008 1:26 pm; мнението е било променяно общо 5 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение MSN Messenger
Kamelliq
Начинаещ


Регистриран на: 22 Oct 2007
Мнения: 45
Местожителство: Добрич
Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5
гласове: 1

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:19 pm    Заглавие:

(0;-3) ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:37 pm    Заглавие:

едно уточнение. уравнението не е квадратно. първо разглеждаме случая, когато а+2=0. тогава а=-2 и [tex] 4x-6=0 =>x=3/2>0[/tex]
тогава а=-2 е едно решение на задачата
2сл) уравнението е квадратно, тогава:
[tex] a\ne -2 =>D\ge 0 ; -b/a>0 ; c/a>0 [/tex]
получаваме [tex] a\in [-3; -2) [/tex]
обединявайки двата случая получаваме:
[tex] a\in [-3; -2] [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kamelliq
Начинаещ


Регистриран на: 22 Oct 2007
Мнения: 45
Местожителство: Добрич
Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5Репутация: 5
гласове: 1

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:39 pm    Заглавие:

Shocked
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение AIM Адрес Yahoo Messenger MSN Messenger
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:41 pm    Заглавие:

Kamelliq написа:
(0;-3) ?

какъв е този интервал??? Question
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
KoTeTo
Начинаещ


Регистриран на: 21 Dec 2006
Мнения: 64
Местожителство: Пловдив
Репутация: 20.3Репутация: 20.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:52 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
Kamelliq написа:
(0;-3) ?

какъв е този интервал??? Question


Може да е комплексно число. Rolling Eyes Razz
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение MSN Messenger
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:53 pm    Заглавие:

Мерси мн хора... но ме объркахте..

1) Дискриминантата трябва да е > 0 тва ясно..
2)x1.x2>0
3)x1+x2>0

=> D=(-2a)^2-4.3a.(a+2) = 4a^2-12a^2-24a= -8а^2-24а => изнасям -8а и намирам че
D=-8a(a+3) ? а защо аз получавам друга дискриминанта???

И след това -8а=0 и а+3=0 => а=0 и а=-3 + - +
=>числовата ос трябва да изглежда така ----(-3)--------0------------

=> защо интервалът е (-3 , 0 ) ??? вземаме отрицателната стойност ли ??? както сам писал на числовата ос отгоре минусчето ?? така ли ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:59 pm    Заглавие:

Въй Въй Въй .... утре май нищо няма да направя на изпита си.... Sad така както гледам
Имало и случай в който уравнението може да е квадратно и когато не е квадратно ..а то тез параметрични уравнения ...изобщо сходни задачи май няма....всяка си има различна процедура ...благодаря ви на всички и най вече на госпожата със "червеното сърце" ....но немога да схвана подхода с който започваме винаги при тези параметри..... зная че зависи какво се търси.... Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ObsCure
Фен на форума


Регистриран на: 02 Jul 2007
Мнения: 990
Местожителство: Казанлък/Пловдив
Репутация: 104.4
гласове: 28

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:03 pm    Заглавие:

При квадратни параметрични винаги се започва със случая,в който изразът(ако има такъв) пред x2 е равен на нула.Успех на изпита и без отчаяния!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:04 pm    Заглавие:

1) Д трябва в случая да е неотрицателна, защото никъде няма изискване корените да са различни числа!
2) ти смяташ дискриминантата по пълната формула, а котето- по съкратената- това е без значение!
3) когато нанесеш -3 и 0 започваш със знак - в най- десния интервал, защото числото в записа на дискриминантата ти -8, т.е. отрицателно. за да не се бъркаш умножи по -1, но ще промениш посоката на неравенството. така или иначе решението е м/у корените!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:07 pm    Заглавие:

Наско, когато решаваш параметрична задача, без значение каква е- дали уравнение или неравенство, винаги си задавай въпроса: как бих решил задачата, ако вместо параметър имам например числото 5.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:09 pm    Заглавие:

http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?t=4644

прочети това във връзка с метода на интервалите Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Hacko
Начинаещ


Регистриран на: 26 Apr 2008
Мнения: 33
Местожителство: Varna
Репутация: 2.6Репутация: 2.6

МнениеПуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:15 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
Наско, когато решаваш параметрична задача, без значение каква е- дали уравнение или неравенство, винаги си задавай въпроса: как бих решил задачата, ако вместо параметър имам например числото 5.


Благодаря много... ще се опитам утре да се сетя за това което ми каза днес Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Неравенства Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
You cannot attach files in this forum
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.