| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
Hacko Начинаещ
Регистриран на: 26 Apr 2008 Мнения: 33 Местожителство: Varna
  
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 9:46 am Заглавие: Неравенство с корени |
|
|
Моля кажете как да стане това неравенство ? Ако може по-подробно, защото немога да схвана накрая получавайки...резултата след квадратно неравенство ...дали зависи от допустимите стойности.. а задачата е : \sqrt{} 2x-1\le 2-\sqrt{} 3x-2
Така незная дали се разбира условието на задачата... по скоро задачата е
корен от 2x-1 < или = 2-корен от 3x-2
Моля ако може подробно накрая отговорите и защо е така...а не е решение само
X принадлежи (-безкрайност до 1 ] U [41 до + безкрайност) така получавам аз....
А отговора видях че е : x принадлежи от 2/3 до 1 ???? защо е така ?? Плс де... утре имам изпит в Морското ... а тази задача не излиза... а имам и още едно параметрично уравнение ... което бих споделил  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:27 pm Заглавие: |
|
|
за да имат смисъл изразите под корените, те трябва да са неотрицателни. тогава решаваме системата неравенства:
[tex] 2x-1\ge 0 ; 3x-2\ge 0 =>x\ge \frac{2}{3 }[/tex](1)
очевидно дясната страна след като искаме да е по- голяма или равна от корена, трябва да е неотрицателна, тогава решаваме неравенството:
[tex]2-\sqrt{3x-2}\ge 0 =>x\le 2 (2)[/tex]
от (1) и(2) получаваме [tex] x\in [\frac{2}{3 };2] [/tex]
повдигаме на втора степен и получаваме неравенството:
[tex] 4\sqrt{3x-2}\le x+3 [/tex]
забелязваме, че в така определения до тук интервал х+3 е неотрицателно.
правим повторно повдигане на квадрат и получаваме:
[tex] x^{2}-42x+41\ge 0 =>x\in (-\infty ;1]\cup [41;+\infty )[/tex]
сега обаче тези решения отново трябва да пресечем с условието [tex] x\in [\frac{2}{3 };2] [/tex]
тогава получаваме и окончателните решения на задачата, а именно:
[tex]x\in [\frac{2}{3 };1] [/tex]
Последната промяна е направена от ганка симеонова на Sat Apr 26, 2008 12:38 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Kamelliq Начинаещ

Регистриран на: 22 Oct 2007 Мнения: 45 Местожителство: Добрич
     гласове: 1
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:32 pm Заглавие: |
|
|
и аз така получавам
aaa ясно къде е грешката  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:36 pm Заглавие: |
|
|
дай да опукаме и параметричното  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Kamelliq Начинаещ

Регистриран на: 22 Oct 2007 Мнения: 45 Местожителство: Добрич
     гласове: 1
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:37 pm Заглавие: |
|
|
и аз искам !!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Hacko Начинаещ
Регистриран на: 26 Apr 2008 Мнения: 33 Местожителство: Varna
  
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 12:56 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | дай да опукаме и параметричното  |
Благодаря ви много! единствено не разбрах кога трябва лявата и дясна част да ги пишем > или = 0 ? и защо вземаме само дясната част >или = 0 , а не вземем и лявата ?
и когато получаваме крайния отговор на числовата как ги слагаме? 2/3 , 1 ,41 , за да получин че отговора е Х принадлежи от 2/3 до 1 ?
А колкото до задачата с параметър ето я :
Да се намерят стойностите на реалния параметър "а" , за които корените на уравнението: (а+2)х^2-2ах+3а=0 ....Пояснение: като х^2 значи Х на квадрат . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:08 pm Заглавие: |
|
|
защото лявата е корен, който е неотрицателно число. тогава след като искаме дясната да е по- голяма или равна от корена, тя е логично да е неотрицателна. винаги трябва да изискваме двете страни на неравенство, да са с еднакви знаци, за да можем да повдигаме на втора!!!!
заб. на параметричното какво се иска за корените? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Hacko Начинаещ
Регистриран на: 26 Apr 2008 Мнения: 33 Местожителство: Varna
  
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:15 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | защото лявата е корен, който е неотрицателно число. тогава след като искаме дясната да е по- голяма или равна от корена, тя е логично да е неотрицателна. винаги трябва да изискваме двете страни на неравенство, да са с еднакви знаци, за да можем да повдигаме на втора!!!!
заб. на параметричното какво се иска за корените? |
извинявам се....така вдъхновен от решаване забравих да спомена за корените ,че се изисква да бъдат положителни числа...
Мисля че за целта трябва x1.x2>0 ? правилно ли мисля? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
KoTeTo Начинаещ

Регистриран на: 21 Dec 2006 Мнения: 64 Местожителство: Пловдив
   гласове: 5
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:19 pm Заглавие: |
|
|
| Цитат: | извинявам се....така вдъхновен от решаване забравих да спомена за корените ,че се изисква да бъдат положителни числа...
Мисля че за целта трябва x1.x2>0 ? правилно ли мисля? |
Това е единия вариант: x1.x2>0, но и x1+x2>0. Ако x1+x2<0, то и двата са отрицателни, а минус по минус = плюс.
(a+2)x2-2ax +3a=0
1.D=-2a(a+3)
D>0 (за да имаме два реални корена) => a [tex]\in[/tex] (-3;0)
2.x1+x2>0 => a [tex]\in [/tex] (-∞;-2)[tex]\cup [/tex](0;+∞)
3.x1.x1>0 => a [tex]\in [/tex](-∞;-2)[tex]\cup [/tex](0;+∞)
Сечението на интервалите е: (-3;-2)
Дано не бъркам много. 
Последната промяна е направена от KoTeTo на Sat Apr 26, 2008 1:26 pm; мнението е било променяно общо 5 пъти |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Kamelliq Начинаещ

Регистриран на: 22 Oct 2007 Мнения: 45 Местожителство: Добрич
     гласове: 1
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:19 pm Заглавие: |
|
|
| (0;-3) ? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:37 pm Заглавие: |
|
|
едно уточнение. уравнението не е квадратно. първо разглеждаме случая, когато а+2=0. тогава а=-2 и [tex] 4x-6=0 =>x=3/2>0[/tex]
тогава а=-2 е едно решение на задачата
2сл) уравнението е квадратно, тогава:
[tex] a\ne -2 =>D\ge 0 ; -b/a>0 ; c/a>0 [/tex]
получаваме [tex] a\in [-3; -2) [/tex]
обединявайки двата случая получаваме:
[tex] a\in [-3; -2] [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Kamelliq Начинаещ

Регистриран на: 22 Oct 2007 Мнения: 45 Местожителство: Добрич
     гласове: 1
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:39 pm Заглавие: |
|
|
 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:41 pm Заглавие: |
|
|
| Kamelliq написа: | | (0;-3) ? |
какъв е този интервал???  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
KoTeTo Начинаещ

Регистриран на: 21 Dec 2006 Мнения: 64 Местожителство: Пловдив
   гласове: 5
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:52 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | | Kamelliq написа: | | (0;-3) ? |
какъв е този интервал???  |
Може да е комплексно число.  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Hacko Начинаещ
Регистриран на: 26 Apr 2008 Мнения: 33 Местожителство: Varna
  
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:53 pm Заглавие: |
|
|
Мерси мн хора... но ме объркахте..
1) Дискриминантата трябва да е > 0 тва ясно..
2)x1.x2>0
3)x1+x2>0
=> D=(-2a)^2-4.3a.(a+2) = 4a^2-12a^2-24a= -8а^2-24а => изнасям -8а и намирам че
D=-8a(a+3) ? а защо аз получавам друга дискриминанта???
И след това -8а=0 и а+3=0 => а=0 и а=-3 + - +
=>числовата ос трябва да изглежда така ----(-3)--------0------------
=> защо интервалът е (-3 , 0 ) ??? вземаме отрицателната стойност ли ??? както сам писал на числовата ос отгоре минусчето ?? така ли ? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Hacko Начинаещ
Регистриран на: 26 Apr 2008 Мнения: 33 Местожителство: Varna
  
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 1:59 pm Заглавие: |
|
|
Въй Въй Въй .... утре май нищо няма да направя на изпита си.... така както гледам
Имало и случай в който уравнението може да е квадратно и когато не е квадратно ..а то тез параметрични уравнения ...изобщо сходни задачи май няма....всяка си има различна процедура ...благодаря ви на всички и най вече на госпожата със "червеното сърце" ....но немога да схвана подхода с който започваме винаги при тези параметри..... зная че зависи какво се търси....  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ObsCure Фен на форума

Регистриран на: 02 Jul 2007 Мнения: 990 Местожителство: Казанлък/Пловдив
  гласове: 28
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:03 pm Заглавие: |
|
|
| При квадратни параметрични винаги се започва със случая,в който изразът(ако има такъв) пред x2 е равен на нула.Успех на изпита и без отчаяния! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:04 pm Заглавие: |
|
|
1) Д трябва в случая да е неотрицателна, защото никъде няма изискване корените да са различни числа!
2) ти смяташ дискриминантата по пълната формула, а котето- по съкратената- това е без значение!
3) когато нанесеш -3 и 0 започваш със знак - в най- десния интервал, защото числото в записа на дискриминантата ти -8, т.е. отрицателно. за да не се бъркаш умножи по -1, но ще промениш посоката на неравенството. така или иначе решението е м/у корените! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:07 pm Заглавие: |
|
|
| Наско, когато решаваш параметрична задача, без значение каква е- дали уравнение или неравенство, винаги си задавай въпроса: как бих решил задачата, ако вместо параметър имам например числото 5. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Hacko Начинаещ
Регистриран на: 26 Apr 2008 Мнения: 33 Местожителство: Varna
  
|
Пуснато на: Sat Apr 26, 2008 2:15 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | | Наско, когато решаваш параметрична задача, без значение каква е- дали уравнение или неравенство, винаги си задавай въпроса: как бих решил задачата, ако вместо параметър имам например числото 5. |
Благодаря много... ще се опитам утре да се сетя за това което ми каза днес  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|