Регистрирайте сеРегистрирайте се

Уравнения с параметър


 
   Форум за математика Форуми -> Уравнения
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 3:31 pm    Заглавие: Уравнения с параметър

Задача1: За кои стойности на реалния параметър а корените на уравнението (а+2)х2 -ах + а = 0 са симетрични спрямо точка с абциса равна на единица!?

Задача2: Да се намери броят на корените на уравнението |x2-5x-4| = a в зависимост от стойностите на реалния параметър а

----------
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 3:53 pm    Заглавие:

1) очевидно уравнението трябва да е квадратно, т.е. [tex] a\ne -2[/tex]
корените на квадратно уравнение са симетрични( равноотдалечени) от оста на параболата, която минава през точката
[tex] x_{v}=-\frac{b}{2a }[/tex]
това е първата коордианта на върха. тогава в този случай трябва:
[tex] \frac{a}{2(a+2) }=1 =>a=-4 [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 3:55 pm    Заглавие:

най- добре става с графика. построй графика на лявата функция и започни да плъзгаш права [tex] y=a[/tex] (права успоредна на абсцисата. така ще установиш във всеки един момент броя на пресечните точки, съответно и броя на корените.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 4:03 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
най- добре става с графика. построй графика на лявата функция и започни да плъзгаш права [tex] y=a[/tex] (права успоредна на абсцисата. така ще установиш във всеки един момент броя на пресечните точки, съответно и броя на корените.


Пак тези графики. Графиката на тази функция дори не мога да я пречартая, едва ли ще мога да си я "нарисувам" сам.

Да кажем, че проблема е в мен, начертал съм графиката. Графиката на у=а е права успоредна на абцисната ос (слаба богу може би това е така и го знам). Драскам, драскам виждам къде се пресича с "параболата" къде има 4, 2 и т.н. корени. Само, че как ще разбера стойностите на а (където има съответно 4, 2 и т.н. корени ? )

Няма ли хамалски начин (трябва да има за решение без графика)


ПП: Както вече знаете не обичам графичните решения и бих се радвал ако имам алтернатива в метода на решаване
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 4:05 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
1) очевидно уравнението трябва да е квадратно, т.е. [tex] a\ne -2[/tex]
корените на квадратно уравнение са симетрични( равноотдалечени) от оста на параболата, която минава през точката
[tex] x_{v}=-\frac{b}{2a }[/tex]
това е първата коордианта на върха. тогава в този случай трябва:
[tex] \frac{a}{2(a+2) }=1 =>a=-4 [/tex]


А не трябва ли и D>0, което изключва а=-4 като решение!?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 4:10 pm    Заглавие:

да, разбира се, ако се иска да има реални корени..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 4:12 pm    Заглавие:

Пооправих си по-горния пост. Вече е готов за четене
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 4:17 pm    Заглавие:

ще се постарая да направя нескопосан чертеж, но няма да се смееш. все още не съм наясно, как да правя графики, на програмата.
ти, знаеш ли, как се чертае функция, изцяло заградена в модул? построяваш графиката на функцията в модул. това е парабола и после онази част от графиката, която е под оста х, пренасяш симетрично над нея
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 5:00 pm    Заглавие:

Чартежа наподобява


gr.JPG
 Description:
 Големина на файла:  8.4 KB
 Видяна:  1755 пъти(s)

gr.JPG


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
Spook
Начинаещ


Регистриран на: 29 Feb 2008
Мнения: 6

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 5:11 pm    Заглавие:

Написаното до тук е вярно. Но нека да съобразим. Щом корените са симетрично разположени спрямо точка межу тях значи в тази точка имаме локален минимум, в случая това е единица. Или като намерим стоиностите на параметъра "а", спрямо критичните точки на функцията , можем да напишем решението:


[tex]f(x)=(a+2)x^{2}-ax+a[/tex]
f'(x)=2(a+2)x-a
[tex]x=\frac{a}{2(a+2) } [/tex] точка на локален минимум, която по условие ни е равна на 1.
[tex]\frac{a}{2(a+2) } =1[/tex]
от където а=-4

По аналогичен начин се решава и втората задача. При нея трябва да сме наясно че графиката на функцията на корен е същата като квадратната. Проста частта която е разположена под абсцисата е симетрично обърната наобратно с ос на симетрия абсцисата. И така получените критични точки просто се разглеждат с обратен знак. Съобразяваш къде имаш, 2, 3 и 4 решения и къде нито едно и си готв. А точката ти на локален минимум ще играе самият параметър като го прехвърлиш.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 5:24 pm    Заглавие:

1сл) правата у=а съвпада с абсцисата- тогава имаме две пресечни точки=>две решения
2сл) правата е м/у абсцисата и връхчето- тогава имаме 4 пресечни точки
3сл) правата е на връхчето- 3 пресечни точки
4сл) правата е наф връхчето- 2 пресечни точки
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 5:39 pm    Заглавие:

Spook написа:

По аналогичен начин се решава и втората задача. При нея трябва да сме наясно че графиката на функцията на корен е същата като квадратната. Проста частта която е разположена под абсцисата е симетрично обърната наобратно с ос на симетрия абсцисата. И така получените критични точки просто се разглеждат с обратен знак. Съобразяваш къде имаш, 2, 3 и 4 решения и къде нито едно и си готв. А точката ти на локален минимум ще играе самият параметър като го прехвърлиш.


Имено това е кофти момемента...

Цитат:
1сл) правата у=а съвпада с абсцисата- тогава имаме две пресечни точки=>две решения
2сл) правата е м/у абсцисата и връхчето- тогава имаме 4 пресечни точки
3сл) правата е на връхчето- 3 пресечни точки
4сл) правата е наф връхчето- 2 пресечни точки


Но как намирам стойностите на а?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
Spook
Начинаещ


Регистриран на: 29 Feb 2008
Мнения: 6

Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4Репутация: 4

МнениеПуснато на: Thu Apr 10, 2008 7:28 pm    Заглавие:

[quote="borku"]
Spook написа:

По аналогичен начин се решава и втората задача. При нея трябва да сме наясно че графиката на функцията на корен е същата като квадратната. Проста частта която е разположена под абсцисата е симетрично обърната наобратно с ос на симетрия абсцисата. И така получените критични точки просто се разглеждат с обратен знак. Съобразяваш къде имаш, 2, 3 и 4 решения и къде нито едно и си готв. А точката ти на локален минимум ще играе самият параметър като го прехвърлиш.


Имено това е кофти момемента...

Хм... аз мислех че добре съм го обяснил но все пак: решаваш f(x)=x^2-5x-4
f`(x)=2x-5
x=2,5= локален минмум
заместваш във функцията и получаваш колко е стоинстта й в точка fmin. Нека да го наречем "В". Взимаш това "В"с обратен знак и ето ти най-вискота точка във вътрешната част на графиката(онава там което е като гърбица Smile ). Като отговор записваш:
при а<0 н.р.к.
при а=0 решения са решенията на кв. у-е(трябва да ги намериш)
при 0<а<В 4р.
при а=В 3р.
при а>В 2р.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Fri Apr 11, 2008 2:19 pm    Заглавие:

Благодаря! С ваша помощ разбрах логиката при решаването на задачата (винаги възниква въпроса: това е за този случай, ако има малка промяна в условието), стъпките са ясни, логични и разбираеми! Благодаря!



ПП: И в двата случая трябва да си имам идея как изглежда графиката на функцията.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Уравнения Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.