Регистрирайте сеРегистрирайте се

Показателни уравнения с модул

Иди на страница 1, 2  Следваща
 
   Форум за математика Форуми -> Логаритми
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
complex
Напреднал


Регистриран на: 08 Nov 2007
Мнения: 296

Репутация: 31.9Репутация: 31.9Репутация: 31.9
гласове: 6

МнениеПуснато на: Sun Mar 16, 2008 8:40 pm    Заглавие: Показателни уравнения с модул

Имам няколко въпроса свързани с тях:
Ето тази задача решавам по следния начин:
[tex]5^{|4x-6|}=25^{3x-4} \Leftrightarrow 5^{|4x-6|}=5^{6x-8} \Leftrightarrow |4x-6|=6x-8[/tex] След това намирам критичната точка [tex]x=\frac{3}{2}[/tex]
Когато [tex]x\in (-\infty ;\frac{3}{2})[/tex] тогава:
[tex]-4x+6=6x-8 \Leftrightarrow 10x=14 \Leftrightarrow x=\frac{7}{5} [/tex]
Когато [tex]x\in (\frac{3}{2}; +\infty )[/tex] тогава:
[tex]x=1[/tex]
Но в решенията на сборника има само [tex]x=\frac{7}{5} [/tex] Защо х=1 не е решение?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Mar 16, 2008 8:46 pm    Заглавие:

това уравнение е като ирационалните.. разсъждавай!!!!!!!!( можеш)!!!!!!!!!! дясната страна трябва да е неотрицателна, т.е. х>=4/3. а при корен 1, тя става отрицателнаSmile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Mar 16, 2008 8:48 pm    Заглавие:

[tex] /f(x)/=g(x) [/tex] д.с. [tex] g(x)\ge 0 [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
complex
Напреднал


Регистриран на: 08 Nov 2007
Мнения: 296

Репутация: 31.9Репутация: 31.9Репутация: 31.9
гласове: 6

МнениеПуснато на: Sun Mar 16, 2008 9:10 pm    Заглавие:

Да вярно съвсем не бях съобразил, доста глупава грешка.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Mar 16, 2008 9:13 pm    Заглавие:

винаги преценявай ситуацията. каква е фукцията, какви са особеностите и, налагат ли се ограничения, за действията( Д.С,)...винаги гледай една задача, ккато котката гледа мишкатаSmile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
complex
Напреднал


Регистриран на: 08 Nov 2007
Мнения: 296

Репутация: 31.9Репутация: 31.9Репутация: 31.9
гласове: 6

МнениеПуснато на: Sun Mar 16, 2008 11:48 pm    Заглавие:

Тази задачка не е много по темата но ще я напиша тук, за да не правя излишни теми.
[tex](x-1)^{x^2-5x+4}=1[/tex]
[tex]DOx: x\ne 1[/tex]
[tex]x-1=1 \Leftrightarrow x_1=2[/tex]
[tex](x-1)^{x^2-5x+4}=1[/tex]
[tex] \Leftrightarrow (x-1)^{x^2-5x+4}=(x-1)^0[/tex]
[tex]x^2-5x+4=0 \Leftrightarrow x_1=4; x_2=1[/tex] x2 не е решение на задачата. Но в отговорите в сборника има още един отговор х3=0. Това решение от къде идва?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
soldier_vl
VIP


Регистриран на: 09 Jul 2007
Мнения: 1151
Местожителство: София
Репутация: 99Репутация: 99
гласове: 22

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:10 am    Заглавие:

-1 на четна степен е 1
Като заместиш с 0 се получава [tex](-1)^4[/tex] което е равно на 1
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
complex
Напреднал


Регистриран на: 08 Nov 2007
Мнения: 296

Репутация: 31.9Репутация: 31.9Репутация: 31.9
гласове: 6

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 1:31 am    Заглавие:

Да аз знам, че като заместим с 0 се получава 1=1. Мислих си, че съм изпуснал някое равенсто или сметка. Значи трябва да проверявам дали и други числа са решение?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:04 pm    Заглавие:

ще се опитам да дам схема за решаването на уравнението:
[tex] f(x)^{g(x)}=1 [/tex]

1сл [tex] g(x)=0[/tex]решения са тези числа, които след проверка не приравняват f(x) на 0 [tex] ( 0^{0})[/tex] е неопределеност
2сл. [tex] f(x)=1 [/tex]
3сл. [tex] f(x)=-1 [/tex] решения са тези числа, които след проверка приравняват лявата страна на 1
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:48 pm    Заглавие:

Ами тогава за задачата
[tex]x^{\frac{x+3}{2}}=0[/tex]
Какво става когато x = -1 ?

P.S. Най-сетне го написах като хората Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:50 pm    Заглавие:

аз дадох алгоритъм, когато дясната страна е 1Smile)))))
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:51 pm    Заглавие:

а при теб дясната страна е 0
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:52 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
аз дадох алгоритъм, когато дясната страна е 1Smile)))))

опс моя грешка - явно пак не съ мго написал правилно, за което се извинявам. имах предвид:
[tex]x^{\frac{x+3}{2}} = 1[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:53 pm    Заглавие:

тогава очевидно х=-1 не е решение. направи проверка за лявата страна
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 12:55 pm    Заглавие:

ок. ако уравнението се промени на
[tex]x^{\frac{x+5}{2}}=1[/tex] ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 1:01 pm    Заглавие:

тогава -1 ще е решение, защото лявата страна добива вида:
[tex] (-1)^{2}=1[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 1:04 pm    Заглавие:

нима
А тогава колко е стойността на
[tex]f(x) = \frac{x(x+1)}{x}[/tex]
при x=0
и защо в едната задача първо делиш, а в другата - не
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 1:08 pm    Заглавие:

въобще не те разбрах. в коя задача първо деля, а в друга не? дай цитат и ще ти кажа
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 2:52 pm    Заглавие:

ами когато се разглежда функцията [tex]f(x) = \frac{x(x+1)}{x}[/tex], първo се разглежда ДО х≠0 и тогава се съкращава. когато решаваме уравнението
[tex]x^{\frac{x+3}{2}}=1[/tex]
за случая x=-1 ти каза че не е решение, според мен защото съкращаваш и получаваш -1, но реално се получава[tex](-1)^{\frac{2}{2}}[/tex]. та въпроса ми е зaщо пък в този случай първо съкращаваш. а после степенуваш.
в този случай ако първо се степенува а после коренува, то се получава 1. Ако първо се коренува, то пък тогава се стига до неопредела стойност(в областта на реалните числа).
с уравнението
[tex]x^{\frac{x+5}{2}}=1[/tex]
нещата са наалогични само дето тогава като първо се съкрати, се получава че -1 е решение
Та цялото това го изписах за да обясня с примери, че трябва много да се внимава когато се решават показателни уравнения и се разглежда за основа отрицателно число


Последната промяна е направена от garion на Mon Mar 17, 2008 3:09 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:07 pm    Заглавие:

абе човек, за да разберешп, дали е решение, заместваш с -1, получаваш числа . аз не деля на х, а на число.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:11 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
абе човек, за да разберешп, дали е решение, заместваш с -1, получаваш числа . аз не деля на х, а на число.

именно. когато заместиш в [tex]x^{\frac{x+3}{2}}[/tex] с -1 получаваш [tex](-1)^{\frac{2}{2}}[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:14 pm    Заглавие:

което е(-1)^1=-1
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:16 pm    Заглавие:

garion написа:
ами когато се разглежда функцията [tex]f(x) = \frac{x(x+1)}{x}[/tex], първo се разглежда ДО х≠0 и тогава се съкращава. когато решаваме уравнението
[tex]x^{\frac{x+3}{2}}=1[/tex]
за случая x=-1 ти каза че не е решение, според мен защото съкращаваш и получаваш -1, но реално се получава[tex](-1)^{\frac{2}{2}}[/tex]. та въпроса ми е зaщо пък в този случай първо съкращаваш. а после степенуваш.
в този случай ако първо се степенува а после коренува, то се получава 1. Ако първо се коренува, то пък тогава се стига до неопредела стойност(в областта на реалните числа).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:20 pm    Заглавие:

защо [tex](-1)^{\frac{2}{2}}[/tex] не се разглежда като [tex](\sqrt{-1})^{2}[/tex] или като [tex]\sqrt({-1}^{2})[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:20 pm    Заглавие:

ок, разбрах, какво имаш предвид. нооооооо, [tex] \sqrt[n]{a^{m}}=a^{\frac{m}{n }}[/tex] е в сила за неотрицателни величиниSmile))
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:31 pm    Заглавие:

ок мерси
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 3:37 pm    Заглавие:

няма защо, важното е човек да изясни проблема до край!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
complex
Напреднал


Регистриран на: 08 Nov 2007
Мнения: 296

Репутация: 31.9Репутация: 31.9Репутация: 31.9
гласове: 6

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 5:22 pm    Заглавие:

Алгоритъма на Ганка е верен Razz . Ето една задачка, която не мога да разбера вярно ли съм я решил или не.
[tex](x^2-7x+5)^{x^2-2x-15}=1[/tex]

[tex]DOx: x^2-7x+5>0 \Leftrightarrow x_{1/2}=\frac{7\pm \sqrt{29}}{2} \Leftrightarrow x\in (-\infty ; \frac{7 - \sqrt{29}}{2}) \cup (\frac{7+ \sqrt{29}}{2} ; +\infty )[/tex]
1сл.
[tex]x^2-2x-15=0 \Leftrightarrow x_{1,2}=-3; 5[/tex] Но х=5 не приднадлежи на ДО, пък го има в решенията в сборника.
2сл.
[tex]x^2-7x+5=1 \Leftrightarrow x_{3/4}=\frac{7\pm \sqrt{33}}{2} [/tex] Към тези корени нямам забележки.
3сл.
[tex]x^2-7x+5=-1 \Leftrightarrow x_{5/6}=\frac{13}{2}; 1 [/tex] x=1 не приднаделжи на ДО, пък го има в отговорите в сборника, x=13/2 пък приднадлежи на ДО пък го няма в отговорите на сборника.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 5:26 pm    Заглавие:

основата е променлива величина, не е необходима д.о. не е задължително да е >0
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
complex
Напреднал


Регистриран на: 08 Nov 2007
Мнения: 296

Репутация: 31.9Репутация: 31.9Репутация: 31.9
гласове: 6

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 5:30 pm    Заглавие:

При такъв случай трябва да проверяваме, кои стойности не са решение ли?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Логаритми Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.