Регистрирайте сеРегистрирайте се

Модулно уравнение с параметър


 
   Форум за математика Форуми -> Уравнения
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
darkmanx
Начинаещ


Регистриран на: 11 Mar 2008
Мнения: 17

Репутация: 1.6

МнениеПуснато на: Tue Mar 11, 2008 12:00 pm    Заглавие: Модулно уравнение с параметър

Здравейте, за пръв път пиша във форума и се извинявам, ако допусна някоя грешка!Ето един форум, който е предназначен за нещо смислено.

Може ли да ми помогнете с тази задача?
Да се намерят стойностите на реалния параметър a, за които уравнението [tex]\left||2x|-1\right|=x-a[/tex] има точно три различни реални корена.

От разработването на задачата стигнах до
x1=1-a x2=[tex]\frac{a-1}{ 3}[/tex] x3=[tex]\frac{a+1}{ 3}[/tex] x4=-a-1

Не знам дали съм на прав път или не ,а и не съм давал ограничения на параметъра, когато х 1 2 3 и 4 ще важат... В момента съм болен и не съм в състояние да я дореша ,ако някой може да ми помогне с решението или обяснението ще съм му много благодарен, защото задачата наистина ми е важна.

Благодаря!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Tue Mar 11, 2008 12:30 pm    Заглавие:

сега трябва да разгледаш отделните случаи когато два от корените са равни, да заместиш и да провериш при полученото а дали наистина имаш точно 3 репения. също така имай предвид че x1 и x4 не могат да са равни, както и x2 и x3(но това също трябва да се обясни защо е така). не съм я решавал и за това не мога да ти кажа точните решения, но общо взето това е насоката.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
darkmanx
Начинаещ


Регистриран на: 11 Mar 2008
Мнения: 17

Репутация: 1.6

МнениеПуснато на: Tue Mar 11, 2008 12:58 pm    Заглавие:

Мерси за насоките, но някой може ли да провери дали до момента са ми верни решенията ,също забравих да пиша ,че при a=0 се получават два корена х=1 и х=1/3 ,т.е 0 не е ,при а≠0 никакви идеи не ми идват на ум, а снощи бях пробвал варианта когато х1 и х2 са равни, но нещо не се получи и се отказах, защото ми и прилоша Crying or Very sad ...не знам напълно се обърках
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Tue Mar 11, 2008 2:17 pm    Заглавие:

Нека х12. Тогава получаваш
1-а=(а-1)/3 =>а=1
Тогава х1=0, х2=0, х3=2/3, х2=-2, но х>а => няма решение при а=1
аналогично проверяваш и другите случаи

ПП също така май трябва и да се разгледат случаите когато имаме 4 различни корена и точно 1 от тях е по-малък от а, а другите са по-големи от а.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue Mar 11, 2008 2:29 pm    Заглавие:

това уравнение най- хубаво се решава с графика. прехвърляш х в ляво и строиш графиката на получената функция. после построяваш графика на функцията у=-а и чрез плъзгане( а тази графика е права, успоредна на абсцисната ос) установяваш броя на пресечните точки.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Tue Mar 11, 2008 8:38 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
това уравнение най- хубаво се решава с графика.


Toва е така, но просто нарисувай графиката на |2|x|-1|.
За тази цел:
1. Изясни си ако е дадена графиката на f(х) как изглежда |f(x)|
Ако си го направил:
2. Нарисувай у=2х
3. у=|2x|
4. y=|2x|-1
5. y=||2x|-1|

Сега си помисли какво прави у=х-а като мениш а.

Виж кога графиките имат 3 прес. точки.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
darkmanx
Начинаещ


Регистриран на: 11 Mar 2008
Мнения: 17

Репутация: 1.6

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 11:05 am    Заглавие:

С графика наистина се получи.За да има смисъл уравниението х-а≥0,т.е х≥а.При а=0 се получават само 2 корена, при а>0 не се спазва условието х≥а, при а<0 се спазва условието, но се получават 4 корена .Само при а=-1 два от корените са равни и тогава има
3 реални корени .Дано не съм объркал нещо в разсъжденията.

Благодаря на всички!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 12:28 pm    Заглавие:

Това решение с графика, не ми вдъхва доверие ( не казвам, че не е вярно или нещо подобно). На кандидат студентски изпит може ли да решим дадено уравнение с графика ?!

може ли да ми кажете алгоритъма на решение, без графика ?!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 1:01 pm    Заглавие:

borku написа:
Това решение с графика, не ми вдъхва доверие
може ли да ми кажете алгоритъма на решение, без графика ?!


Ето и решението. По-горе съм обяснил как да нарисувате |2|x|-1|.

Човек трябва да е сляп за да не разбере, колко корена има това уравнение в зависимост от а!
Според мен, това е задача за 7-ми клас, но за съжаление и студентите се затрудняват да нарисуват подобна графика.

Към борку: Има един универсален алгоритъм за решаването на проблеми. Той е: МИСЛИ!
Ако имаше друг - професията математик, а и много други професии (включително програмист) щяха отдавна да са изчезнали!



ScreenShot002_cr.jpg
 Description:
 Големина на файла:  27.8 KB
 Видяна:  1771 пъти(s)

ScreenShot002_cr.jpg


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 1:27 pm    Заглавие:

Не аз очевидно съм много глупав... и си нямам никакво понятие от математика. ;(

Къде е решението на задачата?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
darkmanx
Начинаещ


Регистриран на: 11 Mar 2008
Мнения: 17

Репутация: 1.6

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 1:48 pm    Заглавие:

И а=-(1/2) ли е решение?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 1:53 pm    Заглавие:

аз така си мисля, но ... както казах тези графики не ми вдъхват доверие
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
darkmanx
Начинаещ


Регистриран на: 11 Mar 2008
Мнения: 17

Репутация: 1.6

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 2:22 pm    Заглавие:

Проверих си го със заместване ,значи стойностите на а са -1 и -(1/2).Аз имам и долна част на графиката при у<0,която не съдържа решението на задачата,т.е траябва ли да чертая отрицателната част на ординатата или мога да го направя като теб?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 2:57 pm    Заглавие:

добре, приемаме, че не ти вдъхват доверие. хайде тогава, реши следната задача:
Да се намерят всички стойности на реалния параметър а, за които уравнението:
[tex] (a-|x-21|)(x^{3}-3x-a)=0 [/tex] има точно четири различни решения. (ТУ'2000)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 3:38 pm    Заглавие:

= 0 ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 3:40 pm    Заглавие:

и не само. има още решения!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Wed Mar 12, 2008 3:43 pm    Заглавие:

Не, не самото условие уравнението равно ли е на 0 ?!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Уравнения Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.