Регистрирайте сеРегистрирайте се

Граница


 
   Форум за математика Форуми -> Анализ
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Jorkata
Начинаещ


Регистриран на: 20 Jun 2006
Мнения: 88

Репутация: 17.9Репутация: 17.9
гласове: 2

МнениеПуснато на: Fri Oct 12, 2007 1:52 pm    Заглавие: Граница

[tex]\lim_{n \to \infty}(1-\frac{1}{5})(1-\frac{1}{5^2})(1-\frac{1}{5^3})...(1-\frac{1}{5^n})[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
zhivo_zad
Редовен


Регистриран на: 28 Jun 2007
Мнения: 156

Репутация: 33.8Репутация: 33.8Репутация: 33.8
гласове: 14

МнениеПуснато на: Sat Oct 13, 2007 9:44 am    Заглавие:

Idea


pmg.gif
 Description:
 Големина на файла:  4.92 KB
 Видяна:  1724 пъти(s)

pmg.gif


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Sat Oct 13, 2007 7:12 pm    Заглавие:

Интересно как установяваш, че

[tex]\lim_{n \to \infty}(1-\frac{1}{5^n})^n=0[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
zhivo_zad
Редовен


Регистриран на: 28 Jun 2007
Мнения: 156

Репутация: 33.8Репутация: 33.8Репутация: 33.8
гласове: 14

МнениеПуснато на: Mon Oct 15, 2007 10:45 am    Заглавие:

Не съм много сигорен дали е така, Surprised


pmg1.gif
 Description:
 Големина на файла:  1.64 KB
 Видяна:  1677 пъти(s)

pmg1.gif


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
xyz
Напреднал


Регистриран на: 20 May 2007
Мнения: 319

Репутация: 41.2Репутация: 41.2Репутация: 41.2Репутация: 41.2
гласове: 12

МнениеПуснато на: Thu Oct 18, 2007 11:49 am    Заглавие:

Infernum написа:
Интересно как установяваш, че
[tex]\lim_{n \to \infty}(1-\frac{1}{5^n})^n=0[/tex]

Грубо погледнато, ако го развием по бинома на Нютон, то ще се получи сума в която имаме [tex]1-{1 \over 5}[/tex] а останалите членове изглежда, че доста бързо отиват към нула (заради степента в знаменателя). Разбира се, това не е доказателство, а само интуитивно наблюдение (което не е изключено да е грешно).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Mon Oct 22, 2007 2:36 pm    Заглавие:

Ами грешно е. Броят на членовете в сумата ще расте неограничено. Така че за сходимостта на така преобразуваната редица не можеш да се произнесеш.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Mon Oct 22, 2007 2:37 pm    Заглавие:

zhivo_zad написа:
Не съм много сигорен дали е така, Surprised

Не е така. Основата на степента не е фиксирано число по-малко от едно, ами зависи от n, при това клони към единица. Получава се неопределеност от вида 1.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
xyz
Напреднал


Регистриран на: 20 May 2007
Мнения: 319

Репутация: 41.2Репутация: 41.2Репутация: 41.2Репутация: 41.2
гласове: 12

МнениеПуснато на: Mon Oct 22, 2007 3:42 pm    Заглавие:

Infernum написа:
Броят на членовете в сумата ще расте неограничено. Така че за сходимостта на така преобразуваната редица не можеш да се произнесеш.

Точно това имах пред вид, като казвах "Грубо погледнато" и "не е решение". На практика, обаче имам една по-груба грешка - нямаме в крайната сума 1/5!
Иначе, границата не е 0, а 1. Наистина:
[tex](1+1)^n=2^n[/tex]
откъдето можем да заключим, че всеки биномен коефицент е по-малък от 2n. Броят на членовете (без първия) n, а в знаменатела имаме поне 1/5n. Така оставащите членове се ограничават от n(2/5)n, което очевидно си клони към нула.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Mon Oct 22, 2007 7:26 pm    Заглавие:

В крайна сметка, всичките тези обяснения са без значение за конкретно поставената задача.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
xyz
Напреднал


Регистриран на: 20 May 2007
Мнения: 319

Репутация: 41.2Репутация: 41.2Репутация: 41.2Репутация: 41.2
гласове: 12

МнениеПуснато на: Tue Oct 23, 2007 10:55 am    Заглавие:

Infernum написа:
В крайна сметка, всичките тези обяснения са без значение за конкретно поставената задача.

Да напълно си прав! Затова пък може да обсъдим нещо друго (този път свързано със задачата). Според т.н. пентагонална теорема е изпълнено:

[tex](1-x)(1-x^2)(1-x^3)\dots=1-x-x^2+x^5+x^7-x^{12}-x^{15}+x^{22}+x^{26}-x^{35}-x^{40 }+\dots[/tex],
т.е. по-ясно:
[tex]\prod_{k=1}^\infty (1-x^k) = \sum_{q=-\infty}^\infty (-1)^q x^{(3q^2+q)/2}[/tex]

Така да се каже записът на търсената граница в петична бройна система е твърде странно число. Ясно е, че не е рационално, защото очевидно няма периодичност. Твърде малко вероятно ми се вижда да е радикал, а функции log и променливите [tex]e[/tex] и [tex]\pi[/tex] ще дават доста "по-мръсен" период. Изобщо казано тази граница ми е голяма загадка... Авторът на задачата има ли отговор, или поне сигурен ли е, че съществува такъв???
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Анализ Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.