Регистрирайте сеРегистрирайте се

CONE


 
   Форум за математика Форуми -> Стереометрия
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 9:28 am    Заглавие: CONE

Даден е прав кръгов конус със диаметър на основата 2R и височина R,
в който са вписани правилини триъгълни призми.
Условието за вписване е: околен ръб да лежи в равнината на основата, а срещущежащата му околна стена да е с върхове лежащи на околната повърхнина на конуса и да е успоредна на основата.

Изследвайте обема на призмите като функция от R и намерета максимума.

Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 9:57 am    Заглавие:

Добра задача... Ще я помисля.
Ти като по-голям художник, ще ми нарисуваш ли сечение на конуса с равнина, перпендикулярна на основата и неминаваща през центъра на основата? Т.е. сечението на конуса с равнината, определена от основата на призмата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 9:59 am    Заглавие:

Задачата наистина е добра. Помня че съм я решавал преди няколко месеца. Ще я измислим. Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:05 am    Заглавие:

Uktc- ще ти дам нещо по добро чакай само да го мина през мат тайпа това са конични сечения - хипербола, парабола някакви уравнения има за тяхб дето се учат по ЛААГ 1-ви курс
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:08 am    Заглавие:

Аз мисля, че въпросното сечение специално за случая ще е половин кръг. Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:13 am    Заглавие:

Дори да е така тове е частния случай на параболата (трябва да видя де, сега говоря наизуст.)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:16 am    Заглавие:

Оф не знам, не мога да си го представя, не съм чак толкова advanced в стереометрията Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:22 am    Заглавие:

И аз за това има Autocad Laughing Laughing Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:26 am    Заглавие:

Абе докарах го до нещо, ама да видим дали ще мога да го изследвам... Smile
a-основен ръб на призмата
П.П. Офф, грешно ми е Evil or Very Mad


Последната промяна е направена от uktc на Sat Jun 23, 2007 10:56 am; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:34 am    Заглавие:

В случая си прав, но ето го в общич случай:

Цитат:
"Нека [tex]l[/tex] & [tex]l_0[/tex] са две пресичащи се прави. Завъртаме l около l0, така че всяка точка от l да образува окръжност с център- точка от l0 - поучаваме конична повъхнина - конус.

Всяка равнина неминаваща през върха на конуса има общи точки с тази повърхнина, инче казано сече конуса. В зависимост от разположението на равнината пресечните криви се делят на 3 вида - елипси, параболи, хиперболи. "


Чрез каноничните им уравнения можеш да намериш лицето им, тях ще ги пусна след малко.

П.С. Всъщност въобще не си прав, никога не е кръг, лесно ще се убедиш като придвижиш равнината към върха на конуса - характерна парабола.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:38 am    Заглавие:

Да, прав си Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:40 am    Заглавие:

Ако разстоянието от центъра до основата до пресечницата на въпросните две равнини е d, при d->0, сечението клони към триъгълник, а при d->R, сечението клони към отсечка, т.е. разстоянието от върха на параболата до основата клони към нула.
Така че може и да стане някога половин кръгче, но определено не е винаги.
Брей, навлязохме много навътре в материята Laughing Laughing Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:45 am    Заглавие:

Пак с риск да говоря наизуст- единствения вариант това да е така, е когато равнината сече полусфера, тогава е очевидно, ако впишеш конус в полусвера можеш да се убедиш.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 10:48 am    Заглавие:

То тука само наизуст си говорим Very Happy
Ако влезе някой от по-умните ще се хване за главата Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 11:09 am    Заглавие:



Горните криви са дъги от окръжност, долните са параболи.

От обща дефиниция:
Цитат:
Множеството от точки в равнината, за които отношението м/у разстоянието до дадена фиксирана точка F - фокус и една фиксирана права l*, неминаваща през F, е постоянна величина и се нарича конусно сечене.

[tex]y=2px, p>0,x+\frac{p}{2}=0[/tex] е каноично уравнение на парабола , р - параметър на параболата и е = големината на разстоянието от фокуса до директрисата.

Пример: Разстоянието м/у фокуса и директрисата на една парабола е d=4, Намерете основното у-е.

[tex]d=4=p[/tex] [tex]y^2=8x[/tex] Фокуса и директрисата ще са F(2,0) , x+2=0


Зафачата в случая може да се реши само чрез тригонометрия и зависимости в равностранен, но ми се струва че може да се вкараш и по-навътре в играта.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 11:39 am    Заглавие:

За обема на призмата получавам следното:



където х е растоянието от върха на конуса до стената на призмата, която е успоредна на основата на конуса.

Намирам производната и получавам един възможен екстремум х=R/2, където би трябвало и да е максимума на обема.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 11:44 am    Заглавие:

name01 написа:


Горните криви са дъги от окръжност, долните са параболи.

От обща дефиниция:
Цитат:
Множеството от точки в равнината, за които отношението м/у разстоянието до дадена фиксирана точка F - фокус и една фиксирана права l*, неминаваща през F, е постоянна величина и се нарича конусно сечене.

[tex]y=2px, p>0,x+\frac{p}{2}=0[/tex] е каноично уравнение на парабола , р - параметър на параболата и е = големината на разстоянието от фокуса до директрисата.

Пример: Разстоянието м/у фокуса и директрисата на една парабола е d=4, Намерете основното у-е.

[tex]d=4=p[/tex] [tex]y^2=8x[/tex] Фокуса и директрисата ще са F(2,0) , x+2=0


Зафачата в случая може да се реши само чрез тригонометрия и зависимости в равностранен, но ми се струва че може да се вкараш и по-навътре в играта.

Не са ли хиперболи горните... Shocked
И аз сядам да я решавам брб Razz
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 11:50 am    Заглавие: Re: CONE

Цитат:

Изследвайте обема на призмите като функция от R и намерета максимума.


Не може R да е променливата... кое означавате с х?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 11:57 am    Заглавие:

Ъъъ хиперболи са да.

Та ще ми се да намеря макс, когато в графиката на хиперболата може да се впише равностранен триъгълник, и да се изрази ногов елемент, в случая височинатаh, а hпризма ще се яви 2R-2h заради ъгъла 45о Иначе струва ми се решението на Fed e вярно, без да съм сверил.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 12:09 pm    Заглавие:

Никак не е трудна задачката, но нямам чертежец...
Означаваме с х височината на основата на призмата.
тогава лицето на основата е х2/sqrt(3)
Ще пресметнем радиуса на окръжността която отсича от конуса околната стена на призмата успоредна на основата на конуса. Става с подобни триъгълници:
R/R=търсения радиус/(R-x) /*** R-x е разстоянието от върха на конуса до равнината на околната стена на призмата успоредна на основата ***/
И сега имаме правоъгълник със страна 2х/sqrt(3) вписан в окръжност с радиус R-x. Една питагорова теорема:
4(R2+2Rx+x2)=(4/3)x2+търсената страна2
След кратки преобразувания получавам:
[tex]V=\frac{2x^2}{sqrt{3}}sqrt{R^2+2Rx+\frac{2x^2}{3}}[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 12:12 pm    Заглавие:

Изобщо не трябва да си помисляш за хиперболи и параболи в тази задача Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 12:20 pm    Заглавие:



Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 12:21 pm    Заглавие:

Да де това е така, тази е кандидатстудентска и е най-логично така да се реши, пък и най-лесно,рационално.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Стереометрия Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.