Регистрирайте сеРегистрирайте се

задача давана на изпит в ВВИСУ


 
   Форум за математика Форуми -> Логаритми
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
*UKTC*
Редовен


Регистриран на: 03 Dec 2006
Мнения: 210

Репутация: 25.4Репутация: 25.4Репутация: 25.4

МнениеПуснато на: Fri Jun 22, 2007 10:40 am    Заглавие: задача давана на изпит в ВВИСУ

За кои стойности на параметъра k уравнението има единствен корен

lg(2x 2-3kx-k2+k+6)=lg(x2-kx-k2+k+3)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Fri Jun 22, 2007 11:37 am    Заглавие:

[tex]lg(2x^2 - 3kx - k^2 +k+6)=lg(x^2-kx-k^2+k+3)[/tex]

[tex]lg\frac{(2x^2 - 3kx - k^2 +k+6)}{(x^2-kx-k^2+k+3)}=lg1[/tex]

[tex]lg(\frac{x^2-2kx+3}{x^2-kx-k^2+k+3}+\frac{x^2-kx-k^2+k+3}{x^2-kx-k^2+k+3})=lg(1)[/tex]

[tex]lg(\frac{x^2-2kx+3}{x^2-kx-k^2+k+3}+1)=lg(1)[/tex]

Проверяваш DM:

[tex]\frac{x^2-2kx+3}{x^2-kx-k^2+k+3}=0[/tex]


[tex]x^2-kx-k^2+k+3 \neq0 \Rightarrow x^2-2kx+3 = 0[/tex]

Само това се сещам за момента, намям време да я проверя.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:12 pm    Заглавие:



Малко странни числа получавам и сигурно не е вярно, но нямам време да проверявам.


Последната промяна е направена от Fed на Fri Jun 22, 2007 1:17 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:45 pm    Заглавие:

Fed написа:

Малко странни числа получавам, но нямам време да проверявам.


Що бе, къде бързаш! Twisted Evil
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:53 pm    Заглавие:

Може би е по-точно да се каже, че не ми се проверява. Laughing

Дано и някой друг да постне решение и да сравниме тогава отговорите.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
maia
Редовен


Регистриран на: 24 Jun 2006
Мнения: 148
Местожителство: Sofia
Репутация: 28.4Репутация: 28.4Репутация: 28.4
гласове: 2

МнениеПуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:56 pm    Заглавие:

Получавам к=±√3, при ДМSad-4,12), проверката го доказва
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
*UKTC*
Редовен


Регистриран на: 03 Dec 2006
Мнения: 210

Репутация: 25.4Репутация: 25.4Репутация: 25.4

МнениеПуснато на: Fri Jun 22, 2007 1:07 pm    Заглавие:

И аз получавам к=±√3 но ДМ нещо не мога.
maia покажи как получаваш ДМ-4,12),
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sat Jun 23, 2007 8:50 pm    Заглавие:

Колко корена има уравнението:
[tex]\lg (2x^2-6x+4)=\lg(x-1)^2[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ScorpioFlight
Начинаещ


Регистриран на: 07 Jun 2007
Мнения: 19

Репутация: 2.5Репутация: 2.5
гласове: 1

МнениеПуснато на: Sun Jun 24, 2007 1:04 pm    Заглавие:

един корен х=3....нали Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:01 pm    Заглавие:

Точно така уравнението има само 1 корен и значи k=2 е от търсените стойности на параметъра.
Май досега никой не го е получил? Razz


Последната промяна е направена от r2d2 на Sun Jun 24, 2007 4:22 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:08 pm    Заглавие:

r2d2, при к=2 уравнението, което *UKTC* е дал става

lg(2x2-6x+8)=lg(x-1)2, което вече няма реален корен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:23 pm    Заглавие:

Eдин от нас не може да смята!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:27 pm    Заглавие:

Embarassed Едно к2 не съм видял. Извинявайте.
Ще опитам пак да реша задачата, защото наистина к=2 е решение.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Jun 25, 2007 10:01 pm    Заглавие:

Добре, постоянно ще питам как се решава?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
omeganet
Напреднал


Регистриран на: 11 Apr 2006
Мнения: 258
Местожителство: Видин
Репутация: 36.2Репутация: 36.2Репутация: 36.2Репутация: 36.2
гласове: 5

МнениеПуснато на: Mon Jun 25, 2007 11:08 pm    Заглавие: RE

В този късен час получих отговор
[tex]k \in \left\{ {\sqrt 3 } \right\} \cup \left[ {2; + \infty } \right)[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Mon Jun 25, 2007 11:31 pm    Заглавие:

Напиши решение Smile

Последната промяна е направена от Methuselah на Tue Jun 26, 2007 1:33 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 7:51 am    Заглавие:

Аз пък получавам:

[tex]k \in \left( { - \infty , - 2} \right) \cup \left[ {2, + \infty } \right) \cup \left\{ {\sqrt 3 } \right\}[/tex]

Question


Последната промяна е направена от Fed на Tue Jun 26, 2007 9:57 am; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
omeganet
Напреднал


Регистриран на: 11 Apr 2006
Мнения: 258
Местожителство: Видин
Репутация: 36.2Репутация: 36.2Репутация: 36.2Репутация: 36.2
гласове: 5

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 8:41 am    Заглавие: RE

[tex] \lg \left( {2x^2 - 3kx - k^2 + k + 6} \right) = \lg \left( {x^2 - kx - k^2 + k + 3} \right) \\ 2x^2 - 3kx - k^2 + k + 6 = x^2 - kx - k^2 + k + 3 \\ x^2 - 2kx + 3 = 0 \\ D = 4(k^2 - 3) \\ 1.)D > 0 \Leftrightarrow k \in ( - \infty ; - \sqrt 3 ) \cup (\sqrt 3 ; + \infty ) \\ x_{1,2} = \frac{{2k \pm 2\sqrt {k^2 - 3} }}{2} \\ x_1 = k - \sqrt {k^2 - 3} \\ x_2 = k + \sqrt {k^2 - 3} \\ g(x) = x^2 - kx - k^2 + k + 3 \\ 1.1.) \\ \left| \begin{array}{l} g(x_1 ) > 0 \\ g(x_2 ) \le 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow \left| \begin{array}{l} k - k\sqrt {k^2 - 3} > 0 \\ k + k\sqrt {k^2 - 3} \le 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow k < - 2 \\ 1.2.) \\ \left| \begin{array}{l} g(x_1 ) \le 0 \\ g(x_2 ) > 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow \left| \begin{array}{l} k - k\sqrt {k^2 - 3} \le 0 \\ k + k\sqrt {k^2 - 3} > 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow k \ge 2 \\ 2.)D = 0 \\ k = \pm \sqrt 3 \\ [/tex]
Проверяваме и установяваме, че само [tex]k = \sqrt 3[/tex] е решение
Окончателно получаваме: [tex]k \in ( - \infty ; - 2) \cup \{ \sqrt 3 \} \cup [2; + \infty )[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 9:06 am    Заглавие:

Това наистна си е решение! Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikoleto
Начинаещ


Регистриран на: 08 May 2007
Мнения: 49

Репутация: 3.1Репутация: 3.1Репутация: 3.1
гласове: 1

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:16 pm    Заглавие:

Решението е хубаво, но например за К=10 задачата няма решение. Получените отговори за к трябва да се съобразят просто с допустимите стойности за к така както го е намерил Fed. А и това g(x) не е ли недостатъчно, защо не се разглежда и f(x) = другия израз в първия логаритъм! Все пак x1 може да удовлетворява g(x1)>0, но може да не удовлетворява f(x1)>0..все пак това трябва да се изясни защото поне така написано не си личи!
Не е ли по правилно
f(x1)>0
g(x1)>0 или обратното!
f(x2)≤0
g(x2)≤0
...


Последната промяна е направена от nikoleto на Tue Jun 26, 2007 1:37 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:27 pm    Заглавие:

ЗА ВСЯКО ХИКС?
Нека помислим глобално върху решаването на задачата.
Първи въпрос:
Защо търсим дефиниционно множество?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Fed
VIP


Регистриран на: 24 May 2007
Мнения: 1136
Местожителство: София (Русе)
Репутация: 113.3
гласове: 33

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:34 pm    Заглавие:

nikoleto написа:
...така както го е получил Fed от DM за К...

Третия пост в таза тема (първото ми решение на задачата) изобщо не го гледай. То (решението) е напълно грешно. Laughing Тази сутрин реших задачата и получих това което писах в предишния си пост. Решението ми е горе-долу същото като omeganet и то трябва да е вярното. Cool


Последната промяна е направена от Fed на Tue Jun 26, 2007 1:57 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikoleto
Начинаещ


Регистриран на: 08 May 2007
Мнения: 49

Репутация: 3.1Репутация: 3.1Репутация: 3.1
гласове: 1

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:39 pm    Заглавие:

Чакайте че се обърках с онова ВСЯКО ХИКС Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:43 pm    Заглавие:

nikoleto написа:
Решението е хубаво, но например за К=10 задачата няма решение.
...

Всъщност има. Това е верният отговор!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:57 pm    Заглавие:

Това което правим в задачата е:
Нека записваме за по-кратко уравнението lg f(x)=lg g(x)
Махаме логаритмите и получаваме уравнението f(x)=g(x)
За да е решение на началното уравнение едно число-х1, то трябва:
1) да е решение на f(x)=g(x)
2) да удовлетворява или f(x1)>0 или g(x1)>0
Това "или" идва от това че щом х1 е решение на f(x)=g(x) то f(x1)=g(x1)

За това може да работим в решението си само с g(x) защото вече сме казали че е равно на f(x)

Кога имаме единствен корен ни питат в задачата:
1) когато уравнението f(x)=g(x) има единствен корен x1 и той удовлетворява g(x1)>0 /респективно f(x1)>0 - eдно и също е/

2) когато уравнението f(x)=g(x) има два корена х1 и х2 и само един от тях удовлетворява g(x1)>0 /респективно f(x1)>0 пак е едно и също/
Т.е.
| g(x1)>0
| g(x2)≤0
обединено с
| g(x2)>0
| g(x1)≤0

Дано така е станало по-ясно


Последната промяна е направена от Methuselah на Tue Jun 26, 2007 2:15 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikoleto
Начинаещ


Регистриран на: 08 May 2007
Мнения: 49

Репутация: 3.1Репутация: 3.1Репутация: 3.1
гласове: 1

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 2:02 pm    Заглавие:

Добре съгласен съм с теб, вече ще мисля повече от 3 мин. когато поствам нещо Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Methuselah
VIP


Регистриран на: 17 Feb 2007
Мнения: 1057
Местожителство: София
Репутация: 105.9
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 2:04 pm    Заглавие:

А ти прочете ли изобщо какво написах?! Не разбра ли че е едно и също f(x1) и g(x1) ?! Нали х1 е решение на уравнението f(x)=g(x)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikoleto
Начинаещ


Регистриран на: 08 May 2007
Мнения: 49

Репутация: 3.1Репутация: 3.1Репутация: 3.1
гласове: 1

МнениеПуснато на: Tue Jun 26, 2007 2:05 pm    Заглавие:

Офф еми ти па много бързо го написа и тъкмо си пратих мойто и видях че и ти си писал
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Логаритми Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.