| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
*UKTC* Редовен
Регистриран на: 03 Dec 2006 Мнения: 210
   
|
Пуснато на: Fri Jun 22, 2007 10:40 am Заглавие: задача давана на изпит в ВВИСУ |
|
|
За кои стойности на параметъра k уравнението има единствен корен
lg(2x 2-3kx-k2+k+6)=lg(x2-kx-k2+k+3) |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
name01 Фен на форума

Регистриран на: 11 May 2007 Мнения: 500
     гласове: 5
|
Пуснато на: Fri Jun 22, 2007 11:37 am Заглавие: |
|
|
[tex]lg(2x^2 - 3kx - k^2 +k+6)=lg(x^2-kx-k^2+k+3)[/tex]
[tex]lg\frac{(2x^2 - 3kx - k^2 +k+6)}{(x^2-kx-k^2+k+3)}=lg1[/tex]
[tex]lg(\frac{x^2-2kx+3}{x^2-kx-k^2+k+3}+\frac{x^2-kx-k^2+k+3}{x^2-kx-k^2+k+3})=lg(1)[/tex]
[tex]lg(\frac{x^2-2kx+3}{x^2-kx-k^2+k+3}+1)=lg(1)[/tex]
Проверяваш DM:
[tex]\frac{x^2-2kx+3}{x^2-kx-k^2+k+3}=0[/tex]
[tex]x^2-kx-k^2+k+3 \neq0 \Rightarrow x^2-2kx+3 = 0[/tex]
Само това се сещам за момента, намям време да я проверя. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Fed VIP

Регистриран на: 24 May 2007 Мнения: 1136 Местожителство: София (Русе)
  гласове: 33
|
Пуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:12 pm Заглавие: |
|
|
Малко странни числа получавам и сигурно не е вярно, но нямам време да проверявам.
Последната промяна е направена от Fed на Fri Jun 22, 2007 1:17 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:45 pm Заглавие: |
|
|
| Fed написа: |
Малко странни числа получавам, но нямам време да проверявам. |
Що бе, къде бързаш!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Fed VIP

Регистриран на: 24 May 2007 Мнения: 1136 Местожителство: София (Русе)
  гласове: 33
|
Пуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:53 pm Заглавие: |
|
|
Може би е по-точно да се каже, че не ми се проверява.
Дано и някой друг да постне решение и да сравниме тогава отговорите. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
maia Редовен
Регистриран на: 24 Jun 2006 Мнения: 148 Местожителство: Sofia
    гласове: 2
|
Пуснато на: Fri Jun 22, 2007 12:56 pm Заглавие: |
|
|
Получавам к=±√3, при ДМ -4,12), проверката го доказва |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
*UKTC* Редовен
Регистриран на: 03 Dec 2006 Мнения: 210
   
|
Пуснато на: Fri Jun 22, 2007 1:07 pm Заглавие: |
|
|
И аз получавам к=±√3 но ДМ нещо не мога.
maia покажи как получаваш ДМ-4,12), |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sat Jun 23, 2007 8:50 pm Заглавие: |
|
|
Колко корена има уравнението:
[tex]\lg (2x^2-6x+4)=\lg(x-1)^2[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ScorpioFlight Начинаещ
Регистриран на: 07 Jun 2007 Мнения: 19
   гласове: 1
|
Пуснато на: Sun Jun 24, 2007 1:04 pm Заглавие: |
|
|
един корен х=3....нали  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:01 pm Заглавие: |
|
|
Точно така уравнението има само 1 корен и значи k=2 е от търсените стойности на параметъра.
Май досега никой не го е получил? 
Последната промяна е направена от r2d2 на Sun Jun 24, 2007 4:22 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Fed VIP

Регистриран на: 24 May 2007 Мнения: 1136 Местожителство: София (Русе)
  гласове: 33
|
Пуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:08 pm Заглавие: |
|
|
r2d2, при к=2 уравнението, което *UKTC* е дал става
lg(2x2-6x+8)=lg(x-1)2, което вече няма реален корен. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:23 pm Заглавие: |
|
|
| Eдин от нас не може да смята! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Fed VIP

Регистриран на: 24 May 2007 Мнения: 1136 Местожителство: София (Русе)
  гласове: 33
|
Пуснато на: Sun Jun 24, 2007 4:27 pm Заглавие: |
|
|
Едно к2 не съм видял. Извинявайте.
Ще опитам пак да реша задачата, защото наистина к=2 е решение. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Mon Jun 25, 2007 10:01 pm Заглавие: |
|
|
| Добре, постоянно ще питам как се решава? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
omeganet Напреднал

Регистриран на: 11 Apr 2006 Мнения: 258 Местожителство: Видин
     гласове: 5
|
Пуснато на: Mon Jun 25, 2007 11:08 pm Заглавие: RE |
|
|
В този късен час получих отговор
[tex]k \in \left\{ {\sqrt 3 } \right\} \cup \left[ {2; + \infty } \right)[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Mon Jun 25, 2007 11:31 pm Заглавие: |
|
|
Напиши решение 
Последната промяна е направена от Methuselah на Tue Jun 26, 2007 1:33 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Fed VIP

Регистриран на: 24 May 2007 Мнения: 1136 Местожителство: София (Русе)
  гласове: 33
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 7:51 am Заглавие: |
|
|
Аз пък получавам:
[tex]k \in \left( { - \infty , - 2} \right) \cup \left[ {2, + \infty } \right) \cup \left\{ {\sqrt 3 } \right\}[/tex]

Последната промяна е направена от Fed на Tue Jun 26, 2007 9:57 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
omeganet Напреднал

Регистриран на: 11 Apr 2006 Мнения: 258 Местожителство: Видин
     гласове: 5
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 8:41 am Заглавие: RE |
|
|
[tex] \lg \left( {2x^2 - 3kx - k^2 + k + 6} \right) = \lg \left( {x^2 - kx - k^2 + k + 3} \right) \\ 2x^2 - 3kx - k^2 + k + 6 = x^2 - kx - k^2 + k + 3 \\ x^2 - 2kx + 3 = 0 \\ D = 4(k^2 - 3) \\ 1.)D > 0 \Leftrightarrow k \in ( - \infty ; - \sqrt 3 ) \cup (\sqrt 3 ; + \infty ) \\ x_{1,2} = \frac{{2k \pm 2\sqrt {k^2 - 3} }}{2} \\ x_1 = k - \sqrt {k^2 - 3} \\ x_2 = k + \sqrt {k^2 - 3} \\ g(x) = x^2 - kx - k^2 + k + 3 \\ 1.1.) \\ \left| \begin{array}{l} g(x_1 ) > 0 \\ g(x_2 ) \le 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow \left| \begin{array}{l} k - k\sqrt {k^2 - 3} > 0 \\ k + k\sqrt {k^2 - 3} \le 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow k < - 2 \\ 1.2.) \\ \left| \begin{array}{l} g(x_1 ) \le 0 \\ g(x_2 ) > 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow \left| \begin{array}{l} k - k\sqrt {k^2 - 3} \le 0 \\ k + k\sqrt {k^2 - 3} > 0 \\ \end{array} \right\rangle \Rightarrow k \ge 2 \\ 2.)D = 0 \\ k = \pm \sqrt 3 \\ [/tex]
Проверяваме и установяваме, че само [tex]k = \sqrt 3[/tex] е решение
Окончателно получаваме: [tex]k \in ( - \infty ; - 2) \cup \{ \sqrt 3 \} \cup [2; + \infty )[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 9:06 am Заглавие: |
|
|
Това наистна си е решение!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikoleto Начинаещ

Регистриран на: 08 May 2007 Мнения: 49
    гласове: 1
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:16 pm Заглавие: |
|
|
Решението е хубаво, но например за К=10 задачата няма решение. Получените отговори за к трябва да се съобразят просто с допустимите стойности за к така както го е намерил Fed. А и това g(x) не е ли недостатъчно, защо не се разглежда и f(x) = другия израз в първия логаритъм! Все пак x1 може да удовлетворява g(x1)>0, но може да не удовлетворява f(x1)>0..все пак това трябва да се изясни защото поне така написано не си личи!
Не е ли по правилно
f(x1)>0
g(x1)>0 или обратното!
f(x2)≤0
g(x2)≤0
...
Последната промяна е направена от nikoleto на Tue Jun 26, 2007 1:37 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:27 pm Заглавие: |
|
|
ЗА ВСЯКО ХИКС?
Нека помислим глобално върху решаването на задачата.
Първи въпрос:
Защо търсим дефиниционно множество? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Fed VIP

Регистриран на: 24 May 2007 Мнения: 1136 Местожителство: София (Русе)
  гласове: 33
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:34 pm Заглавие: |
|
|
| nikoleto написа: | | ...така както го е получил Fed от DM за К... |
Третия пост в таза тема (първото ми решение на задачата) изобщо не го гледай. То (решението) е напълно грешно. Тази сутрин реших задачата и получих това което писах в предишния си пост. Решението ми е горе-долу същото като omeganet и то трябва да е вярното. 
Последната промяна е направена от Fed на Tue Jun 26, 2007 1:57 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikoleto Начинаещ

Регистриран на: 08 May 2007 Мнения: 49
    гласове: 1
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:39 pm Заглавие: |
|
|
Чакайте че се обърках с онова ВСЯКО ХИКС  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:43 pm Заглавие: |
|
|
| nikoleto написа: | Решението е хубаво, но например за К=10 задачата няма решение.
... |
Всъщност има. Това е верният отговор! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 1:57 pm Заглавие: |
|
|
Това което правим в задачата е:
Нека записваме за по-кратко уравнението lg f(x)=lg g(x)
Махаме логаритмите и получаваме уравнението f(x)=g(x)
За да е решение на началното уравнение едно число-х1, то трябва:
1) да е решение на f(x)=g(x)
2) да удовлетворява или f(x1)>0 или g(x1)>0
Това "или" идва от това че щом х1 е решение на f(x)=g(x) то f(x1)=g(x1)
За това може да работим в решението си само с g(x) защото вече сме казали че е равно на f(x)
Кога имаме единствен корен ни питат в задачата:
1) когато уравнението f(x)=g(x) има единствен корен x1 и той удовлетворява g(x1)>0 /респективно f(x1)>0 - eдно и също е/
2) когато уравнението f(x)=g(x) има два корена х1 и х2 и само един от тях удовлетворява g(x1)>0 /респективно f(x1)>0 пак е едно и също/
Т.е.
| g(x1)>0
| g(x2)≤0
обединено с
| g(x2)>0
| g(x1)≤0
Дано така е станало по-ясно
Последната промяна е направена от Methuselah на Tue Jun 26, 2007 2:15 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikoleto Начинаещ

Регистриран на: 08 May 2007 Мнения: 49
    гласове: 1
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 2:02 pm Заглавие: |
|
|
Добре съгласен съм с теб, вече ще мисля повече от 3 мин. когато поствам нещо  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Methuselah VIP

Регистриран на: 17 Feb 2007 Мнения: 1057 Местожителство: София
  гласове: 20
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 2:04 pm Заглавие: |
|
|
| А ти прочете ли изобщо какво написах?! Не разбра ли че е едно и също f(x1) и g(x1) ?! Нали х1 е решение на уравнението f(x)=g(x) |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nikoleto Начинаещ

Регистриран на: 08 May 2007 Мнения: 49
    гласове: 1
|
Пуснато на: Tue Jun 26, 2007 2:05 pm Заглавие: |
|
|
| Офф еми ти па много бързо го написа и тъкмо си пратих мойто и видях че и ти си писал |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|