Регистрирайте сеРегистрирайте се

СУ-2005год.


 
   Форум за математика Форуми -> Математика за 11-12 клас, Кандидат-студенти
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
DevilFighter
Фен на форума


Регистриран на: 30 Jan 2007
Мнения: 507
Местожителство: Пазарджик
Репутация: 49Репутация: 49Репутация: 49Репутация: 49Репутация: 49
гласове: 5

МнениеПуснато на: Wed May 16, 2007 8:31 pm    Заглавие: СУ-2005год.

Много нестандартни задачи Shocked


Clip_5.jpg
 Description:
 Големина на файла:  25.57 KB
 Видяна:  3735 пъти(s)

Clip_5.jpg


Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 7:59 am    Заглавие:

Ех, да беше дадено, че a+b+c е постоянна величина... Mad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 8:09 am    Заглавие:

по първата задача ми се струва че ако f(x) = ab + bc + ac то при всички положения най малката и стойност е - 1 като се получава като 2 от променливите заемат стойности съответно -1 и 1 а третата се нулира понеже примерно a = -1 ; c =1 и f(x)= -b +b -1 = -1.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
HeypaBHobeceH
Начинаещ


Регистриран на: 14 Apr 2007
Мнения: 84

Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 8:12 am    Заглавие:

и аз така го мислех за първото, а второто може да се реши със почти същата логика.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
HeypaBHobeceH
Начинаещ


Регистриран на: 14 Apr 2007
Мнения: 84

Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 8:18 am    Заглавие:

първата производна е квадратна функция с положителен коефициент пред х2 , върха на парабулата е при х=(a+b+c)/3 като minF(x)=F((a+b+c)/3)=(ab+bc+ca-a2-b2-c2)/3 остава само да се сметне Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Who_cares123456
Редовен


Регистриран на: 14 Apr 2007
Мнения: 163

Репутация: 39.8Репутация: 39.8Репутация: 39.8Репутация: 39.8
гласове: 20

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 8:19 am    Заглавие:

uktc написа:
Ех, да беше дадено, че a+b+c е постоянна величина... Mad

f(x)=ab+bc+ca
f'(x)=2(a+b+c)
f''(x)=2
=>fmin при a+b+c=0
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
HeypaBHobeceH
Начинаещ


Регистриран на: 14 Apr 2007
Мнения: 84

Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6Репутация: 6.6
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 8:21 am    Заглавие:

нещо обърках май какво се търси Embarassed ....аве толкова рано задачи решават ли се Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 9:14 am    Заглавие:

Цитат:
uktc написа:
Ех, да беше дадено, че a+b+c е постоянна величина... Mad

f(x)=ab+bc+ca
f'(x)=2(a+b+c)
f''(x)=2
=>fmin при a+b+c=0


Сам можеш да провериш че за произволни стойности различни от (-1;0;1); (а+b+c = 0)
f(x)>-1 което значи че решението ти не е вярно т.е. записано в този вид включва корени които не са решение.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 9:30 am    Заглавие:

name01 написа:
по първата задача ми се струва че ако f(x) = ab + bc + ac то при всички положения най малката и стойност е - 1 като се получава като 2 от променливите заемат стойности съответно -1 и 1 а третата се нулира понеже примерно a = -1 ; c =1 и f(x)= -b +b -1 = -1.

И на мен така ми се струва, ама как ще го докажеш?

BG Yoda написа:
uktc написа:
Ех, да беше дадено, че a+b+c е постоянна величина... Mad

f(x)=ab+bc+ca
f'(x)=2(a+b+c)
f''(x)=2
=>fmin при a+b+c=0

По коя променлива диференцира, че нещо не разбрах?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Who_cares123456
Редовен


Регистриран на: 14 Apr 2007
Мнения: 163

Репутация: 39.8Репутация: 39.8Репутация: 39.8Репутация: 39.8
гласове: 20

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 9:41 am    Заглавие:

моя грешка
идеята ми е minf(x)=-1 при a+b+c=0 (и просто гледах да го натъкмя така и затуй е таз производна от нищото) и тъй като minf(за a+b+c=0)=minf(за всяко а,b,c) значи minf(x)=-1
макар че както съм го написал излиза, че a+b+c=0=const , което вече си е грешно (пример: (-1;1;-1) 1-1-1=-1)

PS в една подобна задача : min(xy)=? при α1≤x≤y≤α2
даскалът доказа , че min(-x2)=min(xy)
а това става при x+y=0 и от тук ми хрумна тази , изглежда , глуповата идея
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 10:25 am    Заглавие:

Незнам дали това се приема за решение на изпит, но логиката е ясна:

За две числа в интервала [-1;1] очевидно f=ab има минимум равен на -1
при a=-1 и b = 1
имаме f + ac + bc = ab + bc + ac , за което и да е произволно число
f= ab -c +c = ab с минимум = -1
Или ab + bc + ac = ab + (a+b)c като минимум ще има при минимален сбор на двете събираеми а минимума на ab e -1 а на (a+b)c e 0 за всяко c
ако искаме (а+b)c да е min то той пак се достига когато (а+b)=max,
a c = min = -1 от което следва че 2 от променливите пак ще заемат стойности -1 и 1

Сега незнам дали може така да се обоснове но е логично към функцията
да прибавим (а+b)c което очевидно = 0
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Thu May 17, 2007 10:57 am    Заглавие:

Мда, има известна логика в думите ти.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
uktc
VIP


Регистриран на: 24 Jul 2006
Мнения: 1062

Репутация: 99.8Репутация: 99.8
гласове: 15

МнениеПуснато на: Thu Jun 21, 2007 10:45 pm    Заглавие:

Да върна темата...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
name01
Фен на форума


Регистриран на: 11 May 2007
Мнения: 500

Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3Репутация: 40.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Mon Jun 25, 2007 5:56 pm    Заглавие:

[tex]f_{(x)}=(x-a)(x-b)(x-c)[/tex]

[tex]f^1_{(x)}=(x-c)(x-b)+(x-c)(x-a)+(x-a)(x-b)=\left((x^2-bx-cx+cb)+(x^2-ax-cx+ac)+(x^2-bx-ax+ab)\right)[/tex]

Забелязваме че сбора е [tex] 3x^2 + (ab+ac+cb)-2x(a+b+c)[/tex]

За x2 не зависи от знака +/-, за [tex](ab+ac+cb)[/tex] сме доакзали от а) че минимум се заема когато 2 величини заемат съответно -1 и 1, следователно максимума ще се заеме когато и3-те величини заемат 1 или -1 понеже [tex]f_x=ab + (a+b)c[/tex]очевидно заема макс в -1 или 1 за: [tex]-2x(a+b+c)[/tex] е очевидно че ще има макс/мин когато и 3-те величини са в крайна точка.
Сега ако: x<0, имаме максимум в т. 1
x>0, имаме максимум в т. -1

Аз ли съм зле или модула в условието е неоходим за [tex]x\in (-1;1)[/tex] Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Математика за 11-12 клас, Кандидат-студенти Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.