Регистрирайте се
Канонично уравнение на елипса
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
Relinquishmentor Фен на форума

Регистриран на: 06 Oct 2006 Мнения: 665
   гласове: 30
|
Пуснато на: Fri May 04, 2007 6:36 pm Заглавие: Канонично уравнение на елипса |
|
|
Покажете, че каноничното уравнение на елипса спрямо координатна система с абсциса, лежаща на голямата ос и ордината, разполовяваща фокусното разстояние, има вида:
x2/a2 + y2/b2 = 1,
където a e голямата, а b - малката полуоси. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Tue May 08, 2007 12:01 am Заглавие: |
|
|
| Намери геометричното място на точки, за които сумата от разстоянията им до две фиксирани точки е постоянна величина по-голяма от междуфокусното разстояние. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Relinquishmentor Фен на форума

Регистриран на: 06 Oct 2006 Мнения: 665
   гласове: 30
|
Пуснато на: Tue May 08, 2007 11:57 am Заглавие: |
|
|
| Infernum написа: | | Намери геометричното място на точки, за които сумата от разстоянията им до две фиксирани точки е постоянна величина по-голяма от междуфокусното разстояние. |
Не разбрах. Нали по принцип a>c?
П.П. И впрочем, аз ви я давам на вас тая задача , което значи, че отговора ми е известен . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Volen Siderov Редовен
Регистриран на: 21 Oct 2006 Мнения: 123
   гласове: 4
|
Пуснато на: Mon May 14, 2007 8:20 pm Заглавие: |
|
|
Блгодаря на Инфернум,който за пореден с точен съвет попълни дупка в знанията ми .Та следваики съвета му правя така:Разглеждам коорд. с-ма с център О средата на разт.м/у двете точки и абциса по отсечката(с дължина 2f) от 2-те точки.Радиусита на елипсата са съответно a и b.За точките М(а,0) и Н(0,b) е валидно че 2a=2(b^2+f^2)^1/2=const т.е. a^2=b^2+f^2 .А у-то на елипсата се определя от текуща т.М(x,y) и условието y^2+(x-f)^2)^1/2 + (y^2+(x+f)^2)^1/2=const=2a .След преобразуване и заместване с f от горе се получава у-то на елипса.
Искам да попитам дали няма и друго някакво еквивалентно определение на елипса или е само даденото от Инфернум.
Тук си спомням за задачата на Инфернум за у-то на равнина сечаща елипсоид на най-голям(малък) обем.Сега искам първо да реша следната задача: През точка вътрешна за елипса да се намери у-то на права разделяща елипсата на фигури с екстремално лице.Товаа ме накара да търся у-то за лице на елипса по дадено у-ие на кривата.То се оказа подобно на търсене на лице на окръжност по у-то на кривата.
x^2+y^2=R^2 ако търсим само лицето за y>=0 това води до интегралс
S/2=int(-a;a)ot(R^2-x^2)^1/2 dx интересно дали този интеграл се решава директно?Или е доказано невъзможно?Иначе чрез полагане y=Rsint x=Rcost интеграла се решава чрез мисля че се казваше интегиране по части и използване на рекурентна зависимост.За лице на елипса е почти същото и се получава S=abп.От тук нататък започва и същинското решение на задачата,което се надявам скоро да постигна  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Tue May 15, 2007 5:45 pm Заглавие: |
|
|
По принцип всяко неизродено конично сечение може да се разглежда като геометрично място на точки, за които отношението на разстоянията до една фиксирана точка и до една фиксирана права е постоянна величина. Тази величина се нарича ексцентрицитет на коничното сечение и в зависимост от неговата стойност, коничните сечения биват хиперболи, параболи или елипси.
И така.
Нека е фиксирана една равнинна декартова координатна система K:Oxy. Произволна точка М с координати (x, y), спрямо K, отстои на разстояние ОМ = √(x2 + y2) от началото О и на разстояние МD = |d - x| от правата x = d. Съгласно дефиницията, произволната точка М ще лежи на коничното сечение, ако удовлетворява отношението OM/МD = const = e > 0, където "е" е ексцентрицитета. Това отношение може да се запише във вида:
√(x2 + y2) = е|d - x|
Като се повдигне в квадрат и се групира по степените на х и у, се получава уравнението
x2(1 - e2) + y2 + 2de2x - e2d2 = 0.
При 0< e < 1, горното може да се запише във вида
(x + de2/(1 - е2))2/a2 + y2/b2 = 1,
където
а2 = е2d2/(1 - e2)2,
b2 = е2d2/(1 - e2),
Последното уравнение относно х и у, очевидно е уравнение на елипса. С транслация на координатната система K:Oxy, посредством смяната
X = x + de2/(1 - е2)
Y = y,
лесно се получава каноничното уравнение
X2/a2 + Y2/b2 = 1
на елипсата, относно координатната система K':O'XY.
Последната промяна е направена от Infernum на Fri Aug 03, 2007 6:14 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Volen Siderov Редовен
Регистриран на: 21 Oct 2006 Мнения: 123
   гласове: 4
|
Пуснато на: Tue May 15, 2007 9:05 pm Заглавие: |
|
|
Много благодаря за разясненията.Ако може напиши и у-та за другите сечения.Аз обаче забелязах нещо интересно.Ако у-то на елипса в коор. с-ма Oxy
x^2/a^2 + y^2/b^2 =1 се представи в вида x^2 + (ya/b)^2 =a^2 то се получава у-то на окръжност X^2 + Y^2 =a^2 построено в коорд. с-ма OXY кадето важат трансформациите X=x и Y=ya/b .Излиза че елипсата е сплесната окръжност при прехода от едната в дригата коорд. с-ма с радиус а и коеф. по y a/b . T.e. размерите и коорд. по x се запазват,по y се променят a/b пъти,а tg на ъглите на произволни точки към коорд. начало се променят също a/b пъти.В тази светлина то търсеното у-е на правата деляща екстрем. елипсата ще има първообраз в такава права деляща екстрем окръжността X^2 + Y^2 =a^2 .Елементарно се доказва,че това е права перпен. на радиуса през първообраза M(X0,Y0)=M(x0,y0a/b) на точката m(x0,y0).Сега е достатъчно само да намерим коор. на точката N(X1,0)=n(x1,0) обща и за двете коорд. с-ми.Разглеждаме правоъг. триъг. OMN и ъгъла при т.О k и външния ъгъл при т.N p. У-то на правата е
(0-Y0)/(X1-X0)=tgp=tg(90+k)=-1/tgk=-X0/Y0
намираме X1=x1 в коорд. с-ма Oxy
-(y0a/b)/(x1-x0)=-x0/(y0a/b)
x1=((y0a/b)^2 +x0^2)/x0
окончателно търсеното уравнение на правата по двете точки m(x0,y0) , n(x1,0) ще бъде:
(y-y0)/(x-x0)=(0-y0)/(x1-x0)=-(x0/y0)(b/a)^2
Накрая искам да кажа,че този метод се нуждае от доказателство за това че отношенията на лицата на фигурите при трансформацията се запазва. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Volen Siderov Редовен
Регистриран на: 21 Oct 2006 Мнения: 123
   гласове: 4
|
Пуснато на: Tue May 15, 2007 9:16 pm Заглавие: |
|
|
Впрочем това ако е вярно сигурно е елементарен вид на метода с линейните оператори и трансформации за които говорехте във темата със задачата.В случая можеше да се извърши и трансформация X=x/a Y=y/b.Дали не може при решаване на много геометр. задачи да се използва подходяща трансф.?Много интересно какво би се получило при трансформация която да не е линейна Y=ky+c ами някаква друга?Дали така не могат да се получат всички криви от равнината?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Thu May 31, 2007 5:56 pm Заглавие: |
|
|
| Volen Siderov написа: | | Ако може напиши и у-та за другите сечения. |
Ами вземайки предвид по-предния мой пост, в уравнението
x2(1 - e2) + y2 + 2de2x - e2d2 = 0
се полага последователно е = 1 и е > 1, за да се получат съответно уравненията на параболата и хиперболата.
При e = 1 имаш
y2 + 2d(x - d/2) = 0.
Със смяната
X = -(x - d/2)
Y = y
получаваш каноничното уравнение на параболата
Y2 = 2dX.
При e>1 изходното уравнение се записва във вида
x2(e2-1) - y2 - 2de2x + e2d2 = 0.
Това е същото като
(x - de2/(е2 - 1))2/a2 - y2/b2 = 1,
където
а2 = е2d2/(e2 - 1)2,
b2 = е2d2/(e2 - 1),
Посредством смяната
X = x - de2/(е2 - 1)
Y = y
се получава каноничното уравнение на хиперболата
X2/a2 - Y2/b2 = 1 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Volen Siderov Редовен
Регистриран на: 21 Oct 2006 Мнения: 123
   гласове: 4
|
Пуснато на: Fri Jun 01, 2007 7:43 pm Заглавие: |
|
|
| Благодаря за разяснението.Би ли се съгласил да ми изясниш малко повече въпроса с формулировката на 3те криви,като конични сечения?Защо точно конични сечения(какво му е специалното на коничното сечение,а не някакво друго сечение)?Защо кривите се определят чрез ексентр.?Ти доказваш че тези криви са такива,че да удовлетворяват условието за наличие на ексцентритет,но това някаква фундаментална необходимост ли е или просто случайност. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Mon Jun 04, 2007 12:26 am Заглавие: |
|
|
| Volen Siderov написа: | | Благодаря за разяснението.Би ли се съгласил да ми изясниш малко повече въпроса с формулировката на 3те криви,като конични сечения?Защо точно конични сечения(какво му е специалното на коничното сечение,а не някакво друго сечение)?Защо кривите се определят чрез ексентр.?Ти доказваш че тези криви са такива,че да удовлетворяват условието за наличие на ексцентритет,но това някаква фундаментална необходимост ли е или просто случайност. |
Ами елипсата, хиперболата и параболата, се наричат конични сечения, защото се получават при пресичането на повърхнината на един конус от втори ред, или все едно повърхнината
z2 = x2 + y2,
с произволна равнина. В зависимост от положението на тази равнина се различават изродени и неизродени конични сечения. Неизродени са елипсата хиперболата и параболата. Тези сечения се получават, когато секущата равнина не минава през върха на конуса. Елипси се получават когато секущата равнина пресича всички образуващи на конуса, а хиперболи и параболи, се получават когато секущата равнина е съответно успоредна на 2 или 1 образуващи на конуса. Всички те могат да се класифицират в зависимост от стойността на ексцентрицитета, както стана дума по-горе.
Когато секущата равнина минава през върха на конуса, се получават изродени конични сечения. В този случай, ако секущата равнина съдържа една образуваща на конуса - коничното сечение е в двойка сливащи се прави. Когато тя съдържа 2 образуващи, коничното сечение се изражда в двойка пресичащи се прави. Накрая, ако равнината няма други общи точки с конуса, освен върха - коничното сечение се изражда в точка. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети Може да прикачвате файлове Може да сваляте файлове от този форум
|
|