| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
Добромир Глухаров Редовен

Регистриран на: 19 Sep 2008 Мнения: 148 Местожителство: София
   гласове: 8
|
Пуснато на: Thu Sep 03, 2009 11:14 pm Заглавие: Едно уравнение от 5-та степен. |
|
|
Да се намерят всички реални корени на уравнението:
[tex]16x^5-20x^3+5x-1=0[/tex]
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Thu Sep 03, 2009 11:48 pm Заглавие: |
|
|
От Хорнер имаме х=1 е решение, тогава разлагаме до
[tex](x-1)(16x^4+16x^3-4x^2-4x+1)=0[/tex]
Сега или х=1, или делим на 4x² и получаваме
[tex]4\left(x^2+\frac{1}{16x^2}\right)+4\left(x-\frac{1}{4x}\right)-1=0[/tex]
Полагаме [tex]x-\frac{1}{4x}=t[/tex]
И така нататък.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Добромир Глухаров Редовен

Регистриран на: 19 Sep 2008 Мнения: 148 Местожителство: София
   гласове: 8
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 8:37 am Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | От Хорнер имаме х=1 е решение, тогава разлагаме до
[tex](x-1)(16x^4+16x^3-4x^2-4x+1)=0[/tex]
Сега или х=1, или делим на 4x² и получаваме
[tex]4\left(x^2+\frac{1}{16x^2}\right)+4\left(x-\frac{1}{4x}\right)-1=0[/tex]
Полагаме [tex]x-\frac{1}{4x}=t[/tex]
И така нататък. |
Решението ти, martosss, е елегантно. Аз го решавам силово и слепешката. Да кажа ли как?
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 8:54 am Заглавие: |
|
|
кажи
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Добромир Глухаров Редовен

Регистриран на: 19 Sep 2008 Мнения: 148 Местожителство: София
   гласове: 8
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 9:18 am Заглавие: |
|
|
Полагам [tex]x=cos(t).[/tex]
След преобразуване от уравнението се получава: [tex]cos(5t)=1.[/tex]
Следователно: [tex]x_{k+1}=cos(\frac{2k\pi }{5 }) .[/tex]
[tex]x_1=1,[/tex]
[tex]x_2=x_5=cos(\frac{2\pi }{5 })=\frac{\sqrt{5}-1 }{4 } ,[/tex]
[tex]x_3=x_4=cos(\frac{4\pi }{5 })=\frac{-1-\sqrt{5} }{4 }.[/tex]
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 9:23 am Заглавие: |
|
|
Не е вярно по принцип, защото за х нямаш ограничение, в тази задача. Марто писа, кога може да полагаш на син или кос.
http://www.math10.com/forumbg/viewtopic.php?t=11426
За да го ползваш, докажи че х се мени в [-1;1]
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 9:39 am Заглавие: |
|
|
| Щом с това полагане е намерил 5 корена, то е ясно, че това са всички корени и следователно, че [tex]x[/tex] се мени в този интервал...
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 9:52 am Заглавие: |
|
|
| Евстати написа: | | Щом с това полагане е намерил 5 корена, то е ясно, че това са всички корени и следователно, че [tex]x[/tex] се мени в този интервал... |
Да, факт е, че корените са тези, но за да се направи полагане, предварително трябва да се съобрази къде се мени х, не е ли така?
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 9:54 am Заглавие: |
|
|
| Може лесно да се заобиколи като напишем, че ще разгледаме как се мени функцията при x, лежащо в интервала [-1,1] и след като в него има 5 корена, то те ще са и всичките корени.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:03 am Заглавие: |
|
|
| Евстати написа: | | Може лесно да се заобиколи като напишем, че ще разгледаме как се мени функцията при x, лежащо в интервала [-1,1] и след като в него има 5 корена, то те ще са и всичките корени. |
Ако си направим картинка, ще видим, че у- то има не 5, а 3 реални корена
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Добромир Глухаров Редовен

Регистриран на: 19 Sep 2008 Мнения: 148 Местожителство: София
   гласове: 8
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:06 am Заглавие: |
|
|
| Евстати написа: | | Може лесно да се заобиколи като напишем, че ще разгледаме как се мени функцията при x, лежащо в интервала [-1,1] и след като в него има 5 корена, то те ще са и всичките корени. |
Благодаря на Евстати, но не е ли вярно, че всъщност съм намерил само 3 корена? (Другите два съвпадат с два от тези 3)
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:08 am Заглавие: |
|
|
| ето, това не ми харесва. имаш само 3 реални корена, които са от нечетна кратност. при теб са се получили два двойни. това е различно, поне от гледна точка на графиката.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:09 am Заглавие: |
|
|
ето
| Description: |
|
| Големина на файла: |
25.74 KB |
| Видяна: |
1400 пъти(s) |

|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:09 am Заглавие: |
|
|
Да, може да се заобиколи, разбира се.
За целта, обаче, трябва да сме сигурни, че уравнението има поне 1 решение в интервала, който разглеждаме с това полагане. В противен случай след полагане ще получим, че Н.Р. и може ,ако не сме съобразителни, да си помислим, че уравнението не е изпълнено за всяко х(а не само за разглеждания интервал, примерно от -1 до 1 ако сме положили х=cost )
А това, че в случая всички корени са в интервала от -1 до 1, е чист късмет. Но дори и те да не са(примерно корените да са 1, 1/2, -1/2 и 3), то може след като намерим първите 2 или 3 корена да се върнем в първоначалното уравнение и да го разложим. При това за горните 4 корена ще получим (x-1)(x+½)(x-½)(x-3)=0, откъдето очевидно -> х=3.
Дори и с този метод да намерим 2, или 1 корен, това пак може да ни е от полза, примерно ако функцията ни е от 4-та или 3-та степен, така че да остане квадратен тричлен, който лесно се обработва.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:10 am Заглавие: |
|
|
леле , ужас. взимам си думите назад.
баш двойни са.
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Добромир Глухаров Редовен

Регистриран на: 19 Sep 2008 Мнения: 148 Местожителство: София
   гласове: 8
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:21 am Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | | ето, това не ми харесва. имаш само 3 реални корена, които са от нечетна кратност. при теб са се получили два двойни. това е различно, поне от гледна точка на графиката. |
Всъщност, като построим графиката, виждаме, че има 4 локални екстремума. Вляво от най-левия (в който са 2 от корените), функцията приема само отрицателни стойности, значи няма друг корен. Вдясно от х=1 пък изобщо няма екстремуми и ф-ята е строго положителна. Графиката не може да има повече екстремуми, защото е на полином от 5-та степен.
Следователно сме намерили всички 5 корена (2 двойки от тях са съвпадащи).
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Fri Sep 04, 2009 10:40 am Заглавие: |
|
|
така е добре
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|