Регистрирайте сеРегистрирайте се

Възможно ли е ??????????


 
   Форум за математика Форуми -> Задачи за 1-4 клас
Предишната тема :: Следващата тема  

какъв е отговоът
да
81%
 81%  [ 9 ]
не
18%
 18%  [ 2 ]
Общо гласове : 11

Автор Съобщение
injo
Начинаещ


Регистриран на: 21 Apr 2009
Мнения: 15

Репутация: 2.4Репутация: 2.4
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 12:38 pm    Заглавие: Възможно ли е ??????????

Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има точно по 1 дете ,което да има рожден ден????

Последната промяна е направена от injo на Fri Jun 19, 2009 5:31 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 1:42 pm    Заглавие: Re: Възможно ли е ??????????

injo написа:
Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете ,което да има рожден ден????

Принцип на Дирихле Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Dian Atanasov<T1BLD>
Редовен


Регистриран на: 27 May 2009
Мнения: 132
Местожителство: ruse
Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 7:00 pm    Заглавие:

може ли някой да обясни защо да е възможно и защо не Shocked Rolling Eyes Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
injo
Начинаещ


Регистриран на: 21 Apr 2009
Мнения: 15

Репутация: 2.4Репутация: 2.4
гласове: 1

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 7:30 pm    Заглавие: Re: Възможно ли е ??????????

ганка симеонова написа:
injo написа:
Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете ,което да има рожден ден????

Принцип на Дирихле Wink


т.е?????????? Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
marshal
Напреднал


Регистриран на: 31 Jul 2008
Мнения: 358
Местожителство: София
Репутация: 34.8Репутация: 34.8Репутация: 34.8
гласове: 17

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:12 pm    Заглавие:

Ами възможно е.
11 месеца точно 1 дете има рожден ден, и 1 месец 2 деца имат рожден ден.

ПП:
[url]http://www.math10.com/bg/olimpiadi/teoria/princip-na-dirihle.html [/url]
[url]http://bg.wikipedia.org/wiki/Принцип_на_Дирихле[/url]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Dian Atanasov<T1BLD>
Редовен


Регистриран на: 27 May 2009
Мнения: 132
Местожителство: ruse
Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6Репутация: 6
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:16 pm    Заглавие:

то това е ясно,ама някакво математическо друго решение има ли?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:50 pm    Заглавие:

Принципът на Дирихле или на "чекмеджетата"(на английски pigeonhole principle) е обяснен тука - Виж .
ПП Въпроса не е напълно ясен! Ако се има предвид точно по 1 - то е невъзможно- следствие от Дирихле, а ако се говори за поне 1 - то това е напълно възможно(примера на marshal).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
b1ck0
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2006
Мнения: 301
Местожителство: Варна
Репутация: 35.6Репутация: 35.6Репутация: 35.6Репутация: 35.6
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 11:36 pm    Заглавие:

То ако става въпрос е възможно
1. от един клас от 12 деца всеки месец едно да има рожден ден.
2. от един клас от 12 деца всички да имат рожден ден в един месец.

"Дали е възможно или не?" е един въпрос, а "Дали наистина е така?" е съвсем друг ...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mathinvalidnik
Фен на форума


Регистриран на: 04 Jun 2008
Мнения: 577
Местожителство: Вкъщи
Репутация: 43.4Репутация: 43.4Репутация: 43.4Репутация: 43.4
гласове: 20

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 11:51 pm    Заглавие: Re: Възможно ли е ??????????

injo написа:
Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете ,което да има рожден ден????


колкото и пъти да чета условието достигам до простия извод,че не може да има такова нещо.мн ясно е написано
Цитат:
всеки месец да има по 1 дете
така за 12 месеца 12 деца.поне едно от всичките 13 трябва да има в 1 и същ месец с някое от другите.......ама от друга страна е въпроса
Цитат:
всеки месец да има по 1 дете
- в тоя случай ако да речем 2 деца имат в 1 месец то и 1 от тях 2те има в тоя месец Laughing ...смисъл възможно е (всеки месец има по 1 едно дете)...само че в 1 от месеците има и още 1 дете,което не влияе на условието
Цитат:
всеки месец да има по 1 дете
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
injo
Начинаещ


Регистриран на: 21 Apr 2009
Мнения: 15

Репутация: 2.4Репутация: 2.4
гласове: 1

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 1:47 pm    Заглавие:

ууууффффффффффффффф!!!!!!!!!!!!!!!!Ако год. е обикновена , то е възможно някой да е роден на 29.02 и да не го празнува
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
injo
Начинаещ


Регистриран на: 21 Apr 2009
Мнения: 15

Репутация: 2.4Репутация: 2.4
гласове: 1

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 1:50 pm    Заглавие:

marshal написа:
Ами възможно е.
11 месеца точно 1 дете има рожден ден, и 1 месец 2 деца имат рожден ден.

ПП:
[url]http://www.math10.com/bg/olimpiadi/teoria/princip-na-dirihle.html [/url]
[url]http://bg.wikipedia.org/wiki/Принцип_на_Дирихле[/url]


изрично пише,, всеки месец да има по 1 дете"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Tinna
Редовен


Регистриран на: 13 Apr 2009
Мнения: 231

Репутация: 32.9Репутация: 32.9Репутация: 32.9
гласове: 19

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 1:59 pm    Заглавие:

Я не се карай! Exclamation
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:14 pm    Заглавие:

Ами ако 13-тото е родено на 29.2 и годината не е високосна ? Rolling Eyes Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:15 pm    Заглавие:

Vladi_mnt написа:
Ами ако 13-тото е родено на 29.2 и годината не е високосна ? Rolling Eyes Very Happy

Аз ако бях роден на 29-ти да не мислиш, че щях да си празнувам рождения ден през 4 години? хаха
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:17 pm    Заглавие:

Условието ... Хмм, не го разбирам точно, ноо все пак мисля, че пише "всеки месец да има ПО 1 дете с рд", а думата не е ПОНЕ, т.е. аз го тълкувам като всеки месец да има по 1 дете и рдто на едно дете да се губи
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi_mnt
Редовен


Регистриран на: 17 Apr 2009
Мнения: 113

Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3Репутация: 8.3
гласове: 5

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:19 pm    Заглавие:

martosss написа:
Vladi_mnt написа:
Ами ако 13-тото е родено на 29.2 и годината не е високосна ? Rolling Eyes Very Happy

Аз ако бях роден на 29-ти да не мислиш, че щях да си празнувам рождения ден през 4 години? хаха

Ма то е кеф да си роден на тая дата - ти си избираш кога да празнуваш - 28.2 или 1.3 или на двете дати, ама ако годината е високосна.... ЛЕЛЕ МАЛЕ, тогаа стаат най-яките купони Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Tinna
Редовен


Регистриран на: 13 Apr 2009
Мнения: 231

Репутация: 32.9Репутация: 32.9Репутация: 32.9
гласове: 19

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:31 pm    Заглавие:

І. Ако нито едно дете не е родено на 29.02, то не е възможно всеки месец да има по 1 дете, което да има рожден ден (принцип на Дирихле).
ІІ. Ако има дете, родено на 29.02,а останалите 12 деца са родени в различни месеци- от януари до декември то:
1. ако годината не е високосна, то има само 12 деца, които имат рожден ден в тази година (като под р. д- се разбира-същата дата)
2. ако годината е високосна, то през месец февруари ще има 2 деца с рожден ден.
Така че според мен отговорът е -"не е възможно".
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:58 pm    Заглавие:

Да, съгласен съм с Tinna, все някога ще се появи година, когато 2 от тези деца ще имат рожден ден в 1 месец
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
marshal
Напреднал


Регистриран на: 31 Jul 2008
Мнения: 358
Местожителство: София
Репутация: 34.8Репутация: 34.8Репутация: 34.8
гласове: 17

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 3:32 pm    Заглавие:

injo написа:
marshal написа:
Ами възможно е.
11 месеца точно 1 дете има рожден ден, и 1 месец 2 деца имат рожден ден.

ПП:
[url]http://www.math10.com/bg/olimpiadi/teoria/princip-na-dirihle.html [/url]
[url]http://bg.wikipedia.org/wiki/Принцип_на_Дирихле[/url]


изрично пише,, всеки месец да има по 1 дете"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Мисля, че по-разбираемо щеше да е ако пишеше "да има точно по 1 дете". Wink

Под "....възможно ли е...." аз разбирам ".....има ли случай, в който ....". За това приемам решението на injo.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
marshal
Напреднал


Регистриран на: 31 Jul 2008
Мнения: 358
Местожителство: София
Репутация: 34.8Репутация: 34.8Репутация: 34.8
гласове: 17

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 3:39 pm    Заглавие:

Сега ми идва на идея задачата:
Каква е въроятността в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете, което да има рожден ден?

Надявам се авторът да не се сърди, че му оспамвам темата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
injo
Начинаещ


Регистриран на: 21 Apr 2009
Мнения: 15

Репутация: 2.4Репутация: 2.4
гласове: 1

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 5:29 pm    Заглавие:

прочетете по - внимателно условието
пита се ,,дали е възможно" =>ако е на 29.02 то е възможно Exclamation
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 6:29 pm    Заглавие:

marshal написа:
Сега ми идва на идея задачата:
Каква е въроятността в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете, което да има рожден ден?

Надявам се авторът да не се сърди, че му оспамвам темата.

би трябвало да е нещо от сорта на

[tex]\frac{31*28*30*31*30*31*30*31*30**31*30*31*12!}{366^{13}}[/tex] Confused

първо взимаме всички възможни варианти за разпределение на 12-те рожденни дни из 12-те месеца, после умножаваме по 12!, защото хората може да си менят местата, след което делим на всички възможни подредби.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
estoyanovvd
Фен на форума


Регистриран на: 19 Sep 2006
Мнения: 764
Местожителство: Видин
Репутация: 94.7Репутация: 94.7
гласове: 67

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 6:44 pm    Заглавие: Re: Възможно ли е ??????????

injo написа:
Възможно ли е в една година, в един клас от 13 деца всеки месец да има точно по 1 дете ,което да има рожден ден????

Ако въпросът беше зададен така, то отговорът е ДА! Когато едното е родено на 29.02. Но както ти си поставил/а въпроса, то отговорът е НЕ, защото става въпрос за всяка година.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Задачи за 1-4 клас Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.