| Предишната тема :: Следващата тема |
| какъв е отговоът |
| да |
|
81% |
[ 9 ] |
| не |
|
18% |
[ 2 ] |
|
| Общо гласове : 11 |
|
| Автор |
Съобщение |
injo Начинаещ

Регистриран на: 21 Apr 2009 Мнения: 15
   гласове: 1
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 12:38 pm Заглавие: Възможно ли е ?????????? |
|
|
Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има точно по 1 дете ,което да има рожден ден????
Последната промяна е направена от injo на Fri Jun 19, 2009 5:31 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 1:42 pm Заглавие: Re: Възможно ли е ?????????? |
|
|
| injo написа: | | Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете ,което да има рожден ден???? |
Принцип на Дирихле  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Dian Atanasov<T1BLD> Редовен

Регистриран на: 27 May 2009 Мнения: 132 Местожителство: ruse
      гласове: 2
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 7:00 pm Заглавие: |
|
|
може ли някой да обясни защо да е възможно и защо не  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
injo Начинаещ

Регистриран на: 21 Apr 2009 Мнения: 15
   гласове: 1
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 7:30 pm Заглавие: Re: Възможно ли е ?????????? |
|
|
| ганка симеонова написа: | | injo написа: | | Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете ,което да има рожден ден???? |
Принцип на Дирихле  |
т.е??????????  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
marshal Напреднал

Регистриран на: 31 Jul 2008 Мнения: 358 Местожителство: София
    гласове: 17
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:12 pm Заглавие: |
|
|
Ами възможно е.
11 месеца точно 1 дете има рожден ден, и 1 месец 2 деца имат рожден ден.
ПП:
[url]http://www.math10.com/bg/olimpiadi/teoria/princip-na-dirihle.html [/url]
[url]http://bg.wikipedia.org/wiki/Принцип_на_Дирихле[/url] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Dian Atanasov<T1BLD> Редовен

Регистриран на: 27 May 2009 Мнения: 132 Местожителство: ruse
      гласове: 2
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:16 pm Заглавие: |
|
|
| то това е ясно,ама някакво математическо друго решение има ли? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
krainik Фен на форума
Регистриран на: 01 May 2009 Мнения: 697
  гласове: 44
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:50 pm Заглавие: |
|
|
Принципът на Дирихле или на "чекмеджетата"(на английски pigeonhole principle) е обяснен тука - Виж .
ПП Въпроса не е напълно ясен! Ако се има предвид точно по 1 - то е невъзможно- следствие от Дирихле, а ако се говори за поне 1 - то това е напълно възможно(примера на marshal). |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
b1ck0 Напреднал

Регистриран на: 13 Nov 2006 Мнения: 301 Местожителство: Варна
     гласове: 2
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 11:36 pm Заглавие: |
|
|
То ако става въпрос е възможно
1. от един клас от 12 деца всеки месец едно да има рожден ден.
2. от един клас от 12 деца всички да имат рожден ден в един месец.
"Дали е възможно или не?" е един въпрос, а "Дали наистина е така?" е съвсем друг ... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mathinvalidnik Фен на форума

Регистриран на: 04 Jun 2008 Мнения: 577 Местожителство: Вкъщи
     гласове: 20
|
Пуснато на: Thu Jun 18, 2009 11:51 pm Заглавие: Re: Възможно ли е ?????????? |
|
|
| injo написа: | | Възможно ли е в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете ,което да има рожден ден???? |
колкото и пъти да чета условието достигам до простия извод,че не може да има такова нещо.мн ясно е написано | Цитат: | | всеки месец да има по 1 дете | така за 12 месеца 12 деца.поне едно от всичките 13 трябва да има в 1 и същ месец с някое от другите.......ама от друга страна е въпроса | Цитат: | | всеки месец да има по 1 дете | - в тоя случай ако да речем 2 деца имат в 1 месец то и 1 от тях 2те има в тоя месец ...смисъл възможно е (всеки месец има по 1 едно дете)...само че в 1 от месеците има и още 1 дете,което не влияе на условието | Цитат: | | всеки месец да има по 1 дете |
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
injo Начинаещ

Регистриран на: 21 Apr 2009 Мнения: 15
   гласове: 1
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 1:47 pm Заглавие: |
|
|
| ууууффффффффффффффф!!!!!!!!!!!!!!!!Ако год. е обикновена , то е възможно някой да е роден на 29.02 и да не го празнува |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
injo Начинаещ

Регистриран на: 21 Apr 2009 Мнения: 15
   гласове: 1
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 1:50 pm Заглавие: |
|
|
| marshal написа: | Ами възможно е.
11 месеца точно 1 дете има рожден ден, и 1 месец 2 деца имат рожден ден.
ПП:
[url]http://www.math10.com/bg/olimpiadi/teoria/princip-na-dirihle.html [/url]
[url]http://bg.wikipedia.org/wiki/Принцип_на_Дирихле[/url] |
изрично пише,, всеки месец да има по 1 дете"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Tinna Редовен
Регистриран на: 13 Apr 2009 Мнения: 231
    гласове: 19
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 1:59 pm Заглавие: |
|
|
Я не се карай!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:14 pm Заглавие: |
|
|
Ами ако 13-тото е родено на 29.2 и годината не е високосна ?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:15 pm Заглавие: |
|
|
| Vladi_mnt написа: | Ами ако 13-тото е родено на 29.2 и годината не е високосна ?  |
Аз ако бях роден на 29-ти да не мислиш, че щях да си празнувам рождения ден през 4 години? хаха |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:17 pm Заглавие: |
|
|
| Условието ... Хмм, не го разбирам точно, ноо все пак мисля, че пише "всеки месец да има ПО 1 дете с рд", а думата не е ПОНЕ, т.е. аз го тълкувам като всеки месец да има по 1 дете и рдто на едно дете да се губи |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:19 pm Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | | Vladi_mnt написа: | Ами ако 13-тото е родено на 29.2 и годината не е високосна ?  |
Аз ако бях роден на 29-ти да не мислиш, че щях да си празнувам рождения ден през 4 години? хаха |
Ма то е кеф да си роден на тая дата - ти си избираш кога да празнуваш - 28.2 или 1.3 или на двете дати, ама ако годината е високосна.... ЛЕЛЕ МАЛЕ, тогаа стаат най-яките купони  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Tinna Редовен
Регистриран на: 13 Apr 2009 Мнения: 231
    гласове: 19
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:31 pm Заглавие: |
|
|
І. Ако нито едно дете не е родено на 29.02, то не е възможно всеки месец да има по 1 дете, което да има рожден ден (принцип на Дирихле).
ІІ. Ако има дете, родено на 29.02,а останалите 12 деца са родени в различни месеци- от януари до декември то:
1. ако годината не е високосна, то има само 12 деца, които имат рожден ден в тази година (като под р. д- се разбира-същата дата)
2. ако годината е високосна, то през месец февруари ще има 2 деца с рожден ден.
Така че според мен отговорът е -"не е възможно". |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 2:58 pm Заглавие: |
|
|
| Да, съгласен съм с Tinna, все някога ще се появи година, когато 2 от тези деца ще имат рожден ден в 1 месец |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
marshal Напреднал

Регистриран на: 31 Jul 2008 Мнения: 358 Местожителство: София
    гласове: 17
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 3:32 pm Заглавие: |
|
|
| injo написа: | | marshal написа: | Ами възможно е.
11 месеца точно 1 дете има рожден ден, и 1 месец 2 деца имат рожден ден.
ПП:
[url]http://www.math10.com/bg/olimpiadi/teoria/princip-na-dirihle.html [/url]
[url]http://bg.wikipedia.org/wiki/Принцип_на_Дирихле[/url] |
изрично пише,, всеки месец да има по 1 дете"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Мисля, че по-разбираемо щеше да е ако пишеше "да има точно по 1 дете".
Под "....възможно ли е...." аз разбирам ".....има ли случай, в който ....". За това приемам решението на injo. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
marshal Напреднал

Регистриран на: 31 Jul 2008 Мнения: 358 Местожителство: София
    гласове: 17
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 3:39 pm Заглавие: |
|
|
Сега ми идва на идея задачата:
Каква е въроятността в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете, което да има рожден ден?
Надявам се авторът да не се сърди, че му оспамвам темата. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
injo Начинаещ

Регистриран на: 21 Apr 2009 Мнения: 15
   гласове: 1
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 5:29 pm Заглавие: |
|
|
прочетете по - внимателно условието
пита се ,,дали е възможно" =>ако е на 29.02 то е възможно  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 6:29 pm Заглавие: |
|
|
| marshal написа: | Сега ми идва на идея задачата:
Каква е въроятността в един клас от 13 деца всеки месец да има по 1 дете, което да има рожден ден?
Надявам се авторът да не се сърди, че му оспамвам темата. |
би трябвало да е нещо от сорта на
[tex]\frac{31*28*30*31*30*31*30*31*30**31*30*31*12!}{366^{13}}[/tex]
първо взимаме всички възможни варианти за разпределение на 12-те рожденни дни из 12-те месеца, после умножаваме по 12!, защото хората може да си менят местата, след което делим на всички възможни подредби. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
estoyanovvd Фен на форума

Регистриран на: 19 Sep 2006 Мнения: 764 Местожителство: Видин
   гласове: 67
|
Пуснато на: Fri Jun 19, 2009 6:44 pm Заглавие: Re: Възможно ли е ?????????? |
|
|
| injo написа: | | Възможно ли е в една година, в един клас от 13 деца всеки месец да има точно по 1 дете ,което да има рожден ден???? |
Ако въпросът беше зададен така, то отговорът е ДА! Когато едното е родено на 29.02. Но както ти си поставил/а въпроса, то отговорът е НЕ, защото става въпрос за всяка година. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|