Регистрирайте се
Пролетен Математически Турнир "Атанас Радев" 2008
Иди на страница Предишна 1, 2
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun Mar 30, 2008 7:55 pm Заглавие: |
|
|
| v1rusman написа: | | Какво да ти кажа като аз на нерешена(докрай) задача получавам 4 точки,а на решена-само 1(защото начинът ми на решение се различава от техния). |
Ами вземи напиши условието, тяхното и твоето решение и нека видим. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
v1rusman Напреднал

Регистриран на: 18 Jul 2007 Мнения: 318
     гласове: 10
|
Пуснато на: Mon Mar 31, 2008 9:05 pm Заглавие: |
|
|
| ...за да видите,че решението ми не е с ЛЮБИМИТЕ им сравнения,без които никоя задача от теория на числата не може да се реши^^ |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
soldier_vl VIP
Регистриран на: 09 Jul 2007 Мнения: 1151 Местожителство: София
   гласове: 22
|
Пуснато на: Tue Apr 01, 2008 11:27 pm Заглавие: |
|
|
| Дочух че на 9 клас има сгрешена задача, нещо да кажете??? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
katalizator_ Начинаещ
Регистриран на: 09 Nov 2007 Мнения: 18
        гласове: 3
|
Пуснато на: Wed Apr 02, 2008 8:21 am Заглавие: |
|
|
| soldier_vl написа: | | Дочух че на 9 клас има сгрешена задача, нещо да кажете??? |
За коя задача става въпрос?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Peter,theResolutionMaster Начинаещ
Регистриран на: 17 Feb 2008 Мнения: 7
   гласове: 1
|
Пуснато на: Wed Apr 02, 2008 8:29 am Заглавие: За Пролетния |
|
|
Ако някой има отборното класиране на ПМТ 2008 моля да каже!!!  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
insight Начинаещ

Регистриран на: 02 Apr 2008 Мнения: 14
          гласове: 3
|
Пуснато на: Wed Apr 02, 2008 1:26 pm Заглавие: |
|
|
| soldier_vl написа: | | Дочух че на 9 клас има сгрешена задача, нещо да кажете??? |
Става въпрос за геометричната задача, но сгрешена е силно казано... В условието е пропуснато, че триъгълника е неравнобедрен (иначе не винаги твърдението е в сила) Ако някой отбележеше това, получаваше по 1 точка допълнително. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
v1rusman Напреднал

Регистриран на: 18 Jul 2007 Мнения: 318
     гласове: 10
|
Пуснато на: Wed Apr 02, 2008 10:54 pm Заглавие: |
|
|
| Съмнявам се някога да има сбъркана задача на такъв тип състезание-никой не би го допуснал. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
soldier_vl VIP
Регистриран на: 09 Jul 2007 Мнения: 1151 Местожителство: София
   гласове: 22
|
Пуснато на: Wed Apr 02, 2008 10:57 pm Заглавие: |
|
|
Ми нямам идея. Но ми казаха, че има грешка и че един ученик я е открил няма да цитирам имена. Просто споделям чутото  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
angelinka Начинаещ
Регистриран на: 05 Feb 2008 Мнения: 5
     гласове: 3
|
Пуснато на: Thu Apr 03, 2008 3:18 pm Заглавие: |
|
|
| insight написа: | | soldier_vl написа: | | Дочух че на 9 клас има сгрешена задача, нещо да кажете??? |
Ако някой отбележеше това, получаваше по 1 точка допълнително. |
Insight- Вашето всевиждащо око ме смущава, но искам да отбележа, че ако някой отбележеше само това като основание да смята задачата си за решена също получава 1 точка, което част от участниците не считаме за справедливо.
Тъй като сте добре запознат - може би сте от журито?- моля пишете - според Вас не е ли сгрешена задачата.
Soldier- това, че задачата е сгрешена откри не един ученик, аз познавам поне трима, които са го отбелязали, но на автора не му стигна кураж да признае. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
insight Начинаещ

Регистриран на: 02 Apr 2008 Мнения: 14
          гласове: 3
|
Пуснато на: Fri Apr 04, 2008 12:31 am Заглавие: |
|
|
| angelinka написа: | | Insight- Вашето всевиждащо око ме смущава |
Кое по точно те смущава, Ангелинке? ... това че е всевиждащо ли !
| angelinka написа: |
Soldier- това, че задачата е сгрешена откри не един ученик, аз познавам поне трима, които са го отбелязали, но на автора не му стигна кураж да признае. |
Когато се научиш да правиш разлика между "неточно условие" и "сгрешено условие" ... тогава се опитвай да се изказваш компетентно!. Не сме на война за да говорим за кураж на когото и да било, но ако е така, то по скоро май на теб той не ти достига за да си признаеш, че не си била в състояние да решиш задачата в нетривиалния случай, когато триъгълника не е равнобедрен ... но явно се опитваш да компенсираш това като си намериш някаква оправдателна причина.
... и все пак, явно си от тези които са получили по една точка за частен случай. Е как може тогава автора да не си е признал, след като ти я е дал? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
angelinka Начинаещ
Регистриран на: 05 Feb 2008 Мнения: 5
     гласове: 3
|
Пуснато на: Fri Apr 04, 2008 11:14 am Заглавие: |
|
|
Molia nai-smireno za Vasheto izvinenie. Ne se i opitvam daje da se izkazvam competentno. Samo popitah, i Vie mi otgovorihte.
Vcera na tunel Ecemishka na avtomagistrala Hemus vecerta stana katastrofa i microbus s 15 dushi padna v dereto, zashtoto na shofior na TIR mu otkazali spirackite. Edin covek e zaginal na miasto, mnozina sa raneni.
Tozi slucai me razstroi i se pitam za jertvite i blizkite im montiorskata rabota ili piinalia shofior dali im izglejdat kato netocnost, greshka ili nekompetentnost.
Dramatizmut na nashia slucai ne e takuv, no za tezi, koito haresvat sustezaniata i viarvat, ce mathematikata moje bi e edna ot malkoto "cisti" teritorii na intelectualno surevnovanie makiavelizmut ne e prisusht.
Blagodaria na vsicki organizatori i na jurito i se nadiavam nekompetentno "netocnostite", koito vsicki dopuskame da ne se prevrushtat v greshki. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
podprian Начинаещ
Регистриран на: 08 Feb 2008 Мнения: 3
    гласове: 1
|
Пуснато на: Tue Apr 08, 2008 2:43 pm Заглавие: |
|
|
| Ангелинке, кучетата си лаят, а керванът си върви. На кривата ракета космосът и крив. Мога да продължа с пословици и поговорки, но по-добре да не си губя времето с това и да се върна към задачите- в тях е истината. Нещо не съм те видял една задача да решиш- само дрънканици- този виновен , онзи сбъркал. Женски приказки на пазара. Остава пак да ни запознаеш с девическия си любовен живот. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Predator Начинаещ
Регистриран на: 11 Apr 2008 Мнения: 16 Местожителство: dsfsdf
    гласове: 1
|
Пуснато на: Fri Apr 11, 2008 7:10 am Заглавие: |
|
|
| Плс някои да напише решенията на темата за 9 клас да ги сравня с моите |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Kubrat Начинаещ
Регистриран на: 12 Apr 2008 Мнения: 4
     гласове: 1
|
Пуснато на: Sat Apr 12, 2008 10:27 pm Заглавие: |
|
|
Дами/Господа, нека се завърнем към основната тема на нашето занимание в тази тема, а именно задачите.
За тези които не ме познават, аз съм Кубрат Данаилов; ученик в 9-ти клас на Американския Колеж в София. Преди 8-ми клас бях ученик в Софийската Математическа Гимназия. Лауреат съм на множество национални състезания и конкурси по МАТЕМАТИКА, ФИЗИКА И ЛИТЕРАТУРА; както и златен медалист на PEMIC 2005 и Младежката Балканска олимпиада по математика, Шумен 2007; сребърен медалист от PMWC 2005, носител на купата Po Leung Kuk с отбора на СМГ.
По-долу са изложени решенията, които успях да измисля на задачите за моят клас (забележка: това не са авторовите решения, въпреки че на моменти може би имат нещо общо . Ако има някаква неточност, се извинявам предварително. Съжалявам, ако на някои места може да съм вмъкнал английски език в обясненията. В други случаи тривиалните обяснения са пропуснати.) За спорната 3-та задача съм разглеждал този път случая, в който триъгълникът не е равнобедрен.
PS
Podrian, от известно време следя този форум, в частност темите за пролетния турнир и зимните състезания. В тях ти блестиш с цинизма си. Опитваш се да обидиш, да омаловажиш чуждите успехи и да изтъкнеш грешките на другите. Въпреки, че обиждаш angelinka на тема решаване на задачи, самият ти скрит зад ника си не значиш повече от нея. За да отправяш такива нападки трябва да покажеш знания и умения, както и поведение на по-високо ниво.
Относно задача 3 от Пролетния турнир аз бях един от участниците, които показаха контрапримера. Въпреки това по-долу е изложено решение за другия случай. Спрямо коректността на журито ще кажа само „пръв да хвърли камък този, който не прави грешки”. Все пак дано това не се повтаря за в бъдеще. Angelinke, не бъди толкова строга и крайна в оценките си за верността- нека оставим това занимание на журито. Insight, не е логично да се търси компетентност и точност от тийнейджър. Всички знаят, че сме в трудна възраст.
Задача 1.
Нека положим [tex]3x^3-2x+15=y[/tex]
->
[tex]\sqrt{y}+\sqrt{y-7}=7[/tex] / [tex]^2[/tex]
->
[tex]y+y-7+2(\sqrt{y^2-7y})=49[/tex]
->
[tex]y+\sqrt{y^2-7y}=28[/tex]
->
[tex]y^2-56y+676=y^2-7y[/tex]
->
[tex]y=16[/tex]
->
[tex]3x^3-2x-1=0[/tex]
->
[tex]x=1[/tex]
Задача 2.
Разделяме 2те уравнения съответно на [tex]\sqrt{2x}[/tex] и [tex]\sqrt{3y}[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
1.След събиране получаваме:
[tex]\frac{1}{\sqrt{2x}}+\frac{1}{\sqrt{3y}}=1 [/tex]
[tex]\rightarrow[/tex] Очевидно
[tex]\frac{p}{2q^2}=\sqrt{2x}[/tex]
и
[tex]\frac{k}{2l^2}=\sqrt{3y}[/tex] защото [tex]1+-\frac{a}{x+y}[/tex] са рационални числа
([tex](p,q)=1;(k,l)=1[/tex] са естествени числа)
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]\frac{q}{p}+\frac{l}{k}=1[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]k=p, l=p-q[/tex] защото 2те дроби са несъкратими.[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
2.Чрез изваждане получаваме
[tex]\frac{a}{x+y}=\frac{q}{p}-\frac{p-q}{p}=\frac{2q-p}{p}[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
Записваме [tex]\frac{a}{x+y}=\frac{a}{\frac{p^2}{2q^2}+\frac{p^2}{3(p-q)^2}}[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]a=\frac{(2q-p)p(3(p-q)^2+2q^2}{6q^2(p-q)^2}[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
От дефинирането на p и q и от съображения за делимосста на числитиля, лесно се стига до извода че или q=1 или 2q=p. Второто очевидно е изпълнено за а=0. От съображение че ако a е корен на системата, то и –а е корен БОО [tex]a>0[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]2q-p>0 \leftrightarrow p=1 [/tex] т.е. [tex]y=\frac{1}{0}[/tex] Противоречие.
Задача 3.
Нека изполваме стандартни означения.
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex] G,I,P are collinear[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
Нека [tex]CM,CL[/tex] са съответно медиана и ъглополовяща; БОО AC<BC
[tex]\rightarrow[/tex]От теорема на Менелай за триъгълник [tex]CML[/tex] ( в този случай М и L не съвпадат т.е. съществува триъгълник за който да приложим теоремата)
[tex](\frac{CG}{GM})(\frac{MP}{PL})(\frac{LI}{IC})=1[/TEX]
[tex]\leftrightarrow[/tex]
[TEX](\frac{PL}{MP})(\frac{IC}{LI})=2[/TEX]
[tex]\rightarrow[/tex]
[TEX]MP=\frac{C}{2}-p+c=\frac{a-b}{2}[/tex]
[tex]PL=\frac{bc}{a+b}-p+a[/tex]
В триъгълник[tex]CLB, CI[/tex] е ъглополовяща т.е [tex]\frac{IC}{LI}=\frac{BC}{BL}=\frac{a}{\frac{ac}{a+b}}=\frac{a+b}{c}[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]\frac{1}{2}=\frac{(a-b)c}{2bc-(ac+bc+b^2-a^2)}=\frac{(a-b)c}{bc-ac+a^2-b^2}=\frac{(a-b)c}{(a-b)(a+b-c)}=\frac{c}{a+b-c}[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]3c=a+b[/tex], откъдето директно следва б)
Нека [tex]SABC=S, SCGR=X, SCGQ=Y, SCRQ=Z[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex] X=S(\frac{CR}{AC})(\frac{AM}{AB})(\frac{CG}{CM})=\frac{1}{3}\frac{p-c}{a}S[/tex]
[tex] Y=S(\frac{CQ}{BC})(\frac{BM}{AB})(\frac{CG}{CM})=\frac{1}{3}\frac{p-c}{b}S[/tex]
[tex] Z=S(\frac{CR}{AC})(\frac{CQ}{BC})=S(\frac{(p-c)^2}{ab}) [/tex]
Но [tex]X+Y=Z+SGRQ[/tex]
G,R,Q лежат на 1 права [tex]\leftrightarrow X+Y=Z[/tex]
[tex]\leftrightarrow[/tex]
[tex](\frac{1}{3})(p-c)(\frac{a+b}{ab})=\frac{(p-c)^2}{ab}[/tex]
[tex]\leftrightarrow[/tex]
[tex]a+b=3(p-c)[/tex]
[tex]\leftrightarrow[/tex]
[tex]a+b+c+2c=P+p \leftrightarrow 3c=a+b [/tex]
Задача 4.
Нека допуснем че съществуват такива числа [tex]\rightarrow[/tex]
Очеидно 3 не дели [tex] x^4y^2+1 \rightarrow 3^m|y^2-1[/tex]
Ако [tex] 37|x^4y^2+1[/tex] и [tex] 37|y^2-1 [/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex] 37|(x^4+1)y^2 \rightarrow 37|x^4+1[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]37|x^(36)+1[/tex] но от малката Теорема на Ферма имаме [tex]37|x^(36)-1[/tex]
[tex]\rightarrow[/tex] Противоречие.
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]x^4y^2+1=37^n и y^2-1=3^m[/tex] Последното е изпълнено само за y=2 ([tex](y-1)(y+1)=3^m \leftrightarrow y-1=1[/tex])
[tex]\rightarrow[/tex]
[tex]4x^4+1=37^n=(2x^2-2x+1)(2x^2+2x+1)[/tex] Очевидно x=1 не е решение [tex]\rightarrow 2x^2-2x+1>1 \rightarrow 37|2x^2+-2x+1[/tex]
[tex]37|4x \rightarrow 37|x[/tex] Противоречие. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
puhcho0411 Начинаещ
Регистриран на: 13 Apr 2008 Мнения: 9
    гласове: 1
|
Пуснато на: Sun Apr 13, 2008 9:49 am Заглавие: |
|
|
| може ли да дадете линк към всички условия за 9-12 клас? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети Може да прикачвате файлове Може да сваляте файлове от този форум
|
|