| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
noneconomist Начинаещ

Регистриран на: 28 Jun 2008 Мнения: 14 Местожителство: София
 
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 10:18 am Заглавие: Разлагане на рационални дриби на сума от елементарни дроби |
|
|
Здравейте, някой може ли да ми обясно правилото , чрез което се разлага например
1
---
x3 + 13 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ObsCure Фен на форума

Регистриран на: 02 Jul 2007 Мнения: 990 Местожителство: Казанлък/Пловдив
  гласове: 28
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 10:22 am Заглавие: Re: Разлагане на рационални дриби на сума от елементарни дро |
|
|
| noneconomist написа: | Здравейте, някой може ли да ми обясно правилото , чрез което се разлага например
1
---
x3 + 13 |
Изразът в знаменателя е формула за сума на кубове
[tex]x_^{3}+1_^{3}=(x+1)(x_^{2}-x+1)[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 10:57 am Заглавие: |
|
|
[tex]\frac{1}{x^3+1}=1-\frac{x^3}{x^3+1}[/tex] Може и по други начини да се запише, но в общи линии е така Вече защо става така не знам Може ли някой да обясни как може да се разложи нещо като имаме знаменател произведение примерно... [tex]\frac{1}{k*l}=?[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Saposto_MM Напреднал

Регистриран на: 02 Apr 2007 Мнения: 383 Местожителство: Панагюрище
  гласове: 67
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 11:15 am Заглавие: |
|
|
| Значи, иска се началната дроб да се представи като сбор на дроби чиито числители са известни числа, доколкото виждам. По принцип метода са ми го предавали, но може би, защото не се използва почти никъде, съм го забравил. Ако намеря къде точно съм го писал това, ще се опитам да разясня метода, ако някой друг не се заеме преди мен. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
noneconomist Начинаещ

Регистриран на: 28 Jun 2008 Мнения: 14 Местожителство: София
 
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 12:07 pm Заглавие: Разлагане на рационални дриби на сума от елементарни дроби |
|
|
Не ме разбрахте май..
Значи трябва да се разложи на елементарни дроби, само че не ми е ясно точно какво е елементарна дроб
В лекцията е написано че елементарна дроб е от вида Ах + В / ( х2 + рх + q)
Отговорът на моята задача е
1/3 - 1/3х + 2/3
----- + --------------
х + 1 х
2 - х + 1
Но защо е така ??? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
noneconomist Начинаещ

Регистриран на: 28 Jun 2008 Мнения: 14 Местожителство: София
 
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 12:09 pm Заглавие: |
|
|
опааа, нещо не мога да се оправя с писането на задачи
отговорът е 1/3 / x + 1 + -1/3x + 2/3 / x2 - x + 1 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Pinetop Smith Фен на форума

Регистриран на: 12 May 2007 Мнения: 961 Местожителство: Хасково
   гласове: 87
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 12:10 pm Заглавие: |
|
|
Би ли го написал с Латекс? Ако не можеш, поне напиши скоби.
Примерно
(х+1)/(х-1) + 1/(х2 + х + 1) + и т.н. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 12:10 pm Заглавие: |
|
|
Опитай се LAtex--- пишеш [tex.]\frac{4islitel}{znamenatel}[/tex.] без точките 
Последната промяна е направена от Пафнутий на Sat Jun 28, 2008 12:11 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
kgavrailov Начинаещ

Регистриран на: 19 Jun 2008 Мнения: 30 Местожителство: sofia
    гласове: 1
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 12:11 pm Заглавие: |
|
|
Вика му се метод на неопределените коефиценти. Първо разлагаш знаменателя в случая (x + 1)(x2 - x + 1) След това представяш дробта като сбор на две други дроби:
(1) А/(x+1) + (Bx + C/(x2 - x + 1)) превеждаш към общ знаменател и получаваш :
Аx2 + Ax + A + Bx2 + Bx + Cx + C. Групираш пред степените на x и получаваш:
(А + B)x2 + (A + B + C)x + A + C (ако разкриването на скобите ми е вярно защото не съм си играл да го проверявам). Оттук решаваш следната система:
A + B = 0 <=> B = -A
A + B + C = 0 => 1 - C + C -1 + C =0 => C = 0, A = 1, B = -1
A + C = 1 <=> A = 1 - C
Където десните страни на уравненията ти представляват стойностите пред степените на x и свободния член в числителя на първоначалната дроб(която искаш да представиш като сбор на други дроби) и в крайна сметка получаваш :
1/(x + 1) + (-x/(x2 - x + 1)) (след като заместиш А, В и С в (1))
Трябва да отбележа че числителите на (1) се получават в зависимост от най-високата степен на х в разложения знаменател, за това имаш Вх + С |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
noneconomist Начинаещ

Регистриран на: 28 Jun 2008 Мнения: 14 Местожителство: София
 
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 12:22 pm Заглавие: метод на неопределените коефиценти |
|
|
Да, за това става дума, много благодаря
А какво е определението за елементарна дроб? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 1:25 pm Заглавие: |
|
|
| kgavrailov написа: | Вика му се метод на неопределените коефиценти. Първо разлагаш знаменателя в случая (x + 1)(x2 - x + 1) След това представяш дробта като сбор на две други дроби:
(1) А/(x+1) + (Bx + C/(x2 - x + 1)) превеждаш към общ знаменател и получаваш :
Аx2 + Ax + A + Bx2 + Bx + Cx + C. Групираш пред степените на x и получаваш:
(А + B)x2 + (A + B + C)x + A + C (ако разкриването на скобите ми е вярно защото не съм си играл да го проверявам). Оттук решаваш следната система:
A + B = 0 <=> B = -A
A + B + C = 0 => 1 - C + C -1 + C =0 => C = 0, A = 1, B = -1
A + C = 1 <=> A = 1 - C
Където десните страни на уравненията ти представляват стойностите пред степените на x и свободния член в числителя на първоначалната дроб(която искаш да представиш като сбор на други дроби) и в крайна сметка получаваш :
1/(x + 1) + (-x/(x2 - x + 1)) (след като заместиш А, В и С в (1))
Трябва да отбележа че числителите на (1) се получават в зависимост от най-високата степен на х в разложения знаменател, за това имаш Вх + С |
Я пак си проверете сметките Тоя минус май сте го хапнали за обяд... Аз получавам коефициенти [tex]A=\frac{1}{3},\: B=-\frac{1}{3},\: C=\frac{2}{3}[/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
noneconomist Начинаещ

Регистриран на: 28 Jun 2008 Мнения: 14 Местожителство: София
 
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 1:34 pm Заглавие: |
|
|
Да, това се получава
Само не можах съвсем да разбера кога се слага А, кога се слага С х + D
и защо ако в знаменателя има х2
защо после се взема веднъж А/ (х2)
и веднъж В / х |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 1:39 pm Заглавие: |
|
|
когато знаменателят е от първа степен, числителят е константа
когато знеменателят е от втора степен, но е неразложим- числителят е от първа..
но ако някой множител на знаменателя е n- кратен, трябва да се направи сума на всичките степени. примерче:
[tex]\frac{x^2+1}{ (x-1)^2(x^2+x+1)}=\frac{A}{x-1 }+\frac{B}{(x-1)^2 }+\frac{Cx+D}{ x^2+x+1} [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
noneconomist Начинаещ

Регистриран на: 28 Jun 2008 Мнения: 14 Местожителство: София
 
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 1:45 pm Заглавие: Разлагане на рационални дроби на сума от елементарни дроби |
|
|
Е сега вече всичко ми се изясни, благодаря ви  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
martosss VIP Gold

Регистриран на: 17 Mar 2007 Мнения: 3937 Местожителство: Somewhere over the rainbow
   гласове: 213
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 2:07 pm Заглавие: |
|
|
Брей, то било много трудно да се разлагат дроби Аз си мислех(честен кръст) че има някакво просто правило, по което долу като имаш множители(примерно 2*3) пишеш 1/2-1/3 и готово, пък то какво било, почти като да решаваш у-е от 4-та степен  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
kgavrailov Начинаещ

Регистриран на: 19 Jun 2008 Мнения: 30 Местожителство: sofia
    гласове: 1
|
Пуснато на: Sat Jun 28, 2008 2:13 pm Заглавие: |
|
|
E никога не съм можел да смятам  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Fri Apr 17, 2009 9:31 pm Заглавие: |
|
|
| martosss написа: | Брей, то било много трудно да се разлагат дроби Аз си мислех(честен кръст) че има някакво просто правило, по което долу като имаш множители(примерно 2*3) пишеш 1/2-1/3 и готово, пък то какво било, почти като да решаваш у-е от 4-та степен  |
Аз пък, когато бях 5 клас, си открих самичък ( ) следната формулка:
[tex] \frac{n}{k(k+n) } = \frac{1}{ k} - \frac{1}{(k+n) } [/tex]
После госпожата каза, че ще я разгледаме, ама не стана , а доказателството е от просто по-просто, за да ви го напиша .
P.S. Моля, ако съм написал нещо не където трябва, поправете ме - нов съм и още не съм обходил целия форум. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Is it black or white? Напреднал

Регистриран на: 03 Jan 2009 Мнения: 393 Местожителство: Силистра ПМГ
     гласове: 32
|
Пуснато на: Sat Apr 18, 2009 6:24 pm Заглавие: |
|
|
| Vladi_mnt написа: | а доказателството е от просто по-просто, за да ви го напиша . |
Това изобщо трябва ли му доказателство  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Mon Apr 20, 2009 3:32 pm Заглавие: |
|
|
| Archer написа: | | Vladi_mnt написа: | а доказателството е от просто по-просто, за да ви го напиша . |
Това изобщо трябва ли му доказателство  |
Добре, а ти сети ли се за таз формулка та да мислиш че не трябва доказателство?
/ Ако да - поздравявам те   , 'щот съм я срещал само в една задача от далечни ЗМС за 5 клас и то в частен случай n=1. Ако не, ме радваш повече , защото научи нещо ново от мен / |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Mon Apr 20, 2009 4:03 pm Заглавие: |
|
|
Частния случай за [tex]n=1[/tex] е толкова широко известен, че е близко до ума да се досетиш за обобщението. Разбира се, тази формула не я знаех. Все пак браво, че още в 5 клас си почнал да правиш обобщения.  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Mon Apr 20, 2009 4:42 pm Заглавие: |
|
|
| stanislav atanasov написа: | Частния случай за [tex]n=1[/tex] е толкова широко известен, че е близко до ума да се досетиш за обобщението. Разбира се, тази формула не я знаех. Все пак браво, че още в 5 клас си почнал да правиш обобщения.  |
Аз по принцип МНОГО обичкам да си вадя формулки за различни видове задачи, изрази от някакъв вид и др. подобни... / и именно това търсене на общ знаменател за много случаи ме е насочило към информатиката /
И мерси за комплимента  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Mon Apr 20, 2009 4:51 pm Заглавие: |
|
|
| stanislav atanasov написа: | Частния случай за [tex]n=1[/tex] е толкова широко известен, че е близко до ума да се досетиш за обобщението  |
Наистина си много прав, че е близо до ума, ама кажи ми колко хора са се сетили за това обобщение?   Плюс това задачи от този сорт съм срещал само една и то както казах на ЗМС / преди доста години /, а темичката е хубава като за 5 клас, че и нагоре / ще посоча като пример martoss. Извинявай martosss, не се опитвам да покажа че не знаеш нещо или пък да те обидя /. Не е много известна /като изключим частния случай / но именно заради това с нея могат да се направят много хубави задачки, за които ако не се сетиш за нея, просто си загубен
И в момента ще се опитам да измисля подобна  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Is it black or white? Напреднал

Регистриран на: 03 Jan 2009 Мнения: 393 Местожителство: Силистра ПМГ
     гласове: 32
|
Пуснато на: Mon Apr 20, 2009 6:45 pm Заглавие: |
|
|
Има я в един стар руски сборник, ако кажа, че я знам значи лъжа, пък по тези празници не е хубаво да се лъже , ама я видях там и то няколко дена преди тази тема и се сетих за нея, поздравления, че я знаеш, те формулките така се учат, като идеш на състезания като я оплескаш задачата и после дълго помниш  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Mon Apr 20, 2009 7:39 pm Заглавие: |
|
|
Напълно си прав, Archer
Съгласен съм с теб
За пояснение: аз точно на такъв вид задача не съм я оплесквал на състезание, поради причината, която изтъкнах: такива задачи от този вид са за 5 клас и май не се срещат вече ( поне не съм осведомен  ).
А въпросната година на ЗМС е: ЗАБЕЛЕЖЕТЕ Варна, 1985г., 5 клас
Ще запиша и условието / от сборник на Регалия 6 "Математически състезания 4-7 клас" Диана Раковска, Иван Тонов, Кирил Банков, Теодоси Витанов, Таня Тонова, Чавдар Лозанов; Трето допълнено издание; Този сборник го имам от 4 клас или отпреди 5 години и сега не знам какви метаморфози е претърпял/
Та, условието е:
а) Да се запише дробта [tex]\frac{1}{k(k+1) } [/tex] като разлика на две дроби, едната от които има знаменател k, а другата има знаменател k+1;
б) Да се пресметне сумата:
[tex]\frac{1}{ 20} + \frac{1}{ 30} +\frac{1}{ 42}+ \frac{1}{ 56} +\frac{1}{ 72}+ \frac{1}{90 } +\frac{1}{ 110} +\frac{1}{ 132} +\frac{1}{156 } +\frac{1}{ 182} +\frac{1}{210 } [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Is it black or white? Напреднал

Регистриран на: 03 Jan 2009 Мнения: 393 Местожителство: Силистра ПМГ
     гласове: 32
|
Пуснато на: Mon Apr 20, 2009 7:50 pm Заглавие: |
|
|
| Vladi_mnt написа: | | Диана Раковска |
Мн добър преподавател :Р
| Vladi_mnt написа: | | а) Да се запише дробта [tex]\frac{1}{k(k+1) } [/tex] като разлика на две дроби, едната от които има знаменател k, а другата има знаменател k+1; |
Вярно е за 5-ти клас, ама можеха да не споменават какви са знаменателите, или поне не че к и к+1 трябва да се знаменатели, че мн улесняват децата :Р |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Tue Apr 21, 2009 9:35 am Заглавие: |
|
|
| Бтв сега това не се дава на 5 клас, обаче често пъти се използва като част от задача. Да не говорим, че подобно нещо имаше на общинския кръг по математика за 9 КЛАС... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Tue Apr 21, 2009 12:44 pm Заглавие: |
|
|
| stanislav atanasov написа: | | Да не говорим, че подобно нещо имаше на общинския кръг по математика за 9 КЛАС... |
За коя задача, че не се сещам точно..... / а и съм 9 клас, стана ясно вече, пък си мисля че на общ. кръг нямаше подобно нещо / Или пък ако говориш за друга година, би ли посочил коя?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Пафнутий VIP

Регистриран на: 04 Mar 2008 Мнения: 1199
  гласове: 54
|
Пуснато на: Tue Apr 21, 2009 8:06 pm Заглавие: |
|
|
4-тата задача на общинския кръг в Пловдив от тази година . Тя, разбира се, беше елементарна, но някои хора от отбора искаха да доказват б) подусловие по индукция, вместо да ползват а)...
Последната промяна е направена от Пафнутий на Tue Apr 21, 2009 8:42 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Tue Apr 21, 2009 8:34 pm Заглавие: |
|
|
ъъъъъъъъъъъ, би ли пояснил кой областен кръг, че не мога да зацепя.....  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vladi_mnt Редовен
Регистриран на: 17 Apr 2009 Мнения: 113
         гласове: 5
|
Пуснато на: Tue Apr 21, 2009 8:35 pm Заглавие: |
|
|
| Абе, изобщо, дай дата и име на състезанието |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|