Регистрирайте сеРегистрирайте се

От зад. в СУ

Иди на страница 1, 2  Следваща
 
   Форум за математика Форуми -> Математика за 11-12 клас, Кандидат-студенти
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Sun Mar 16, 2008 5:58 pm    Заглавие: От зад. в СУ

Нека правата [tex]l: y=ax+b[/tex] е допирателна към графиката на [tex]y=P(x) [/tex] (Р(х) - полином) в точката с абсциса x=u.

1. Докажете, че [tex]x=u [/tex]e поне двукрaтен корен на уравнението [tex]P(x)-ax-b=0.[/tex]

2. Намерете допирателните към графиката на [tex]f(x)=x^4+2x^3-12x^2[/tex], които имат точно две пресечни точки с нея.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 8:39 pm    Заглавие:

толкова ли е трудно?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 8:41 pm    Заглавие:

r2 d2, имам идея, но вече ме е срам, да я напишаSmile). всъщност, до някъде имам идея...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:02 pm    Заглавие:

Aбе има една приказка, които го е страх от мечки.. да не ходи в math10.

A и една песен "Ни могъ маце мноо мъ ие срам!".


Последната промяна е направена от r2d2 на Mon Mar 17, 2008 9:05 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:05 pm    Заглавие:

хеййййййййййййййй!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мечка страх, мен не ме е страх!!!!!!!!!!!!!
но, стигам до някъде( а май, е до под кривата круша)... хайде, да напиша идеята
(дори не знам, дали е някаква идея) и ти ще ми кажеш.. става ли?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:26 pm    Заглавие:

знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex] Тогава ; [tex] l:y= P^{'}(u)x+b [/tex] но, двете графики имат обща точка. тогава: [tex] P(u)= P^{'}(u)u+b=> b=P(u)-P^{'}(u)u. [/tex]
тогава: [tex] l: y= P^{'}(u)x+P(u)-P^{'}(u)u [/tex]
тогава, трябва да докажем , че уравненнието:
[tex] P(x)- P^{'}(u)x-P(u)+P^{'}(u)u=0 [/tex] има поне един двоен корен в [tex] x=u[ /tex]т.е.:
[tex] P(x)-P(u)-P^{'}(u)(x-u)=0 [/tex] има поне двоен корен..
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:35 pm    Заглавие:

само ми кажи, дали съм по права пътечка или на път, за кумчо вълчоWink))
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
cub
Редовен


Регистриран на: 20 Feb 2007
Мнения: 153

Репутация: 28.7Репутация: 28.7Репутация: 28.7
гласове: 10

МнениеПуснато на: Mon Mar 17, 2008 11:09 pm    Заглавие:

2) [tex] (x-u)^{2}(x-v)^{2}=0[/tex]
[tex] (x^{2}-2xu+u^{2})(x^{2}-2xv+v^{2})=0[/tex]
[tex] x^{4}-2x^{3}(v+u)+x^{2}(v^{2}+4vu+u^{2})-2x(uv^{2}+vu^{2})+u^{2}v^{2}=0[/tex]
[tex] f(x)=x^{4}+2x^{3}-12x^{2}=0[/tex]
[tex] v+u=-1[/tex]
[tex] v^{2}+4vu+u^{2}=-12[/tex]
[tex] (v+u)^{2}+2vu=-12[/tex]
[tex] 2uv=-13[/tex]
[tex] vu=\frac{-13}{2 }[/tex]
[tex]z^{2}+z.1-\frac{13}{2 }=0[/tex]
[tex] u,v=\frac{-1\pm \sqrt{27} }{2 } [/tex]
[tex] l: y=-(-2x(uv^{2}+vu^{2})+u^{2}v^{2})[/tex]
[tex] =-((1-27).2\frac{x}{4 } +\frac{(1-27)^{2}}{ 4})=-(-13x+\frac{169}{4 }) [/tex]

[tex] y_{1}=13x-\frac{169}{4 } [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 1:29 pm    Заглавие:

Нека f(x) = P(x) - ax - b. както си започнала:
ганка симеонова написа:

знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex]

от където следва че f'(u) = 0. но тъй като двете функции се пресичат в тази точка, то P(u) = au + b => f(u) = 0. от което следва че u е поне двукратен корен.
u е к-кратен корен ако f(u) = f'(u) = .. = f(k-1)(u) = 0 и f(k)(u) ≠ 0.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 2:27 pm    Заглавие:

да, така е. ясно е, че u е корен. диференцирам f(x) и получавам:
[tex] f^{'}(x)=P^{'}(x)-P^{'}(u). [/tex] приравнявайки на 0 се вижда, че х=u е коренSmile) тенкс garion
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 3:00 pm    Заглавие:

k-кратен корен на полином ми беше единия въпрос на изпита по Висша Алгебра в I курс във ФМИ Wink , а и учителката ми в НПМГ ни го беше преподавала.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 3:45 pm    Заглавие:

абе, и аз уж го знам, ама не зацепих веднага. каквао, да ти кажа:
старост- нерадостSmile)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 3:46 pm    Заглавие:

ееее айде сега. без такива. Razz
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 6:57 pm    Заглавие:

garion написа:
Нека f(x) = P(x) - ax - b. както си започнала:
ганка симеонова написа:

знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex]

от където следва че f'(u) = 0.


Не разбирам!Shocked

Втората част на задачата е непълно решена!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 7:29 pm    Заглавие:

ок, r2d2:
да разгледаме функцията:
[tex] f(x)=P(x)-P(u)-P^{'}(u)(x-u) [/tex] след като полинимът и допирателната имат обща точка, в x=u, то това е и корен на уравнението [tex] f(x)=0 [/tex] да разгледаме първата производна на [tex] f(x) [/tex]
[tex] f^{'}(x)= P^{'}(x)-P^{'}(u)[/tex]
[tex] f^{'}(u)= P^{'}(u)-P^{'}(u)=0[/tex] тогава следва, че x=u е корен на уравнението [tex] f^{'}(x)=0 [/tex]. тогава, щом u анулира дадена функция и нейната първа производна, е поне двукратен корен.. Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
bobson
Начинаещ


Регистриран на: 12 Feb 2008
Мнения: 43

Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8Репутация: 7.8
гласове: 1

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 7:47 pm    Заглавие:

Нерабрах защо втората част на задачата стана така - там където се търсят самите допирателни Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 8:24 pm    Заглавие:

ганка симеонова написа:
щом u анулира дадена функция и нейната първа производна, е поне двукратен корен.. Embarassed


А разгеле, ако u e корен на Р(х)=0 и на Р'(х)=0, където Р(х) е полионом, докажете че u е поне двукратен корен на Р(х)=0.

По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полиноном тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0.

Бобсон, помъчи се да решиш задачата! Така най-лесно ще я разбереш Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 9:40 pm    Заглавие:

r2d2 написа:

А разгеле, ако u e корен на Р(х)=0 и на Р'(х)=0, където Р(х) е полионом, докажете че u е поне двукратен корен на Р(х)=0.

По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полиноном тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0.


Нека Pn(x) е полином от степен n.
Щом u е корен на Pn, то Pn(u) = 0 и тогава полиномът Pn може да се представи във вида
Pn(x) = (x - u)Pn-1(x), където Pn-1 е полином от степен n-1.
Тъй като по условие u е корен и на производната на Pn, то
P'n(u) = Pn-1(u) = 0. Следователно Pn-1 може да се представи във вида Pn-1(x) = (x - u)Pn-2(x), където Pn-2 е полином от степен n-2.
Тогава Pn(x) = (x - u)Pn-1(x) = (x - u)2Pn-2(x) и очевидно u е поне двукратен корен на Pn. (Ако Pn-2(u) ≠ 0, то u ще бъде точно двукратен корен)

Обратно.
Нека u е поне двукратен корен на Pn.
Тогава Pn(x) = (x - u)2Pn-2(x).
Като се диференцира това равенство и се замести x с u, ще се получи
P'n(u) = 0. Очевидно Pn(u) = 0.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
borku
Напреднал


Регистриран на: 13 Nov 2007
Мнения: 279
Местожителство: Някъде
Репутация: 24.8Репутация: 24.8
гласове: 2

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 10:00 pm    Заглавие:

Нищо не разбирам... на какво се дължи това!?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя AIM Адрес
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 10:03 pm    Заглавие:

borku написа:
Нищо не разбирам... на какво се дължи това!?


Ве4е сме двама!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Tue Mar 18, 2008 10:13 pm    Заглавие:

айде, айде Laughing не разбирали, хехе....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed Mar 19, 2008 9:59 am    Заглавие:

r2d2 написа:
garion написа:
Нека f(x) = P(x) - ax - b. както си започнала:
ганка симеонова написа:

знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex]

от където следва че f'(u) = 0.


Не разбирам!Shocked

Втората част на задачата е непълно решена!

Защото f(x) = P(x) - ax - b => f'(x) = P'(x) - a, а щом P'(u) = a => f'(u) = 0.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Wed Mar 19, 2008 12:48 pm    Заглавие:

доказателството на инфернум е вярно.

решение на зад. още няма!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed Mar 19, 2008 2:18 pm    Заглавие:

r2d2 написа:
По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полиноном тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0.

По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полином от поне втора степен, тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0 и P''(u)≠0. Ако последното не е споменато, то u е поне двукратен корен.


Последната промяна е направена от garion на Wed Mar 19, 2008 2:35 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Wed Mar 19, 2008 2:26 pm    Заглавие:

Infernum написа:
P'n(u) = Pn-1(u) = 0.

А не е ли P'n(u) = -uPn-1(u) + (x-u)P'n-1(u)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Thu Mar 20, 2008 11:38 pm    Заглавие:

garion написа:

А не е ли P'n(u) = -uPn-1(u) + (x-u)P'n-1(u)


Не.

P'n(x) = [(x - u)Pn-1(x)]' = (x - u)'Pn-1(x) + (x - u)P'n-1(x) = Pn-1(x) + (x - u)P'n-1(x)

Тогава очевидно

P'n(u) = Pn-1(u) + (u-u)P'n-1(u) = Pn-1(u).

Ясно? Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
garion
Напреднал


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 373

Репутация: 57.1
гласове: 13

МнениеПуснато на: Fri Mar 21, 2008 9:42 am    Заглавие:

лелееее какви глупости съм писал. извинявам се
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Fri Mar 21, 2008 10:44 am    Заглавие:

Никой ли не иска да реши втората част?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Infernum
Фен на форума


Регистриран на: 23 Mar 2006
Мнения: 740

Репутация: 86.6Репутация: 86.6
гласове: 20

МнениеПуснато на: Fri Mar 21, 2008 12:33 pm    Заглавие:

Втората част от задачата се свежда до намирането на условия за коефициентите a и b от уравнението на допирателната y = ax+b, построена в произволна точка от графиката на функцията f(x), с абсциса x = u, при които уравнението g(x) = f(x) - ax - b = 0 има точно двукратен корен в точката x = u. Тъй като f е полином, то както бе доказано по-горе, за това е необходимо и достатъчно в точката x = u да са изпълнени условията

g(u) = 0
g'(u) = 0
g''(u) ≠ 0

От последното условие, което представлява полином на u, се намират стойностите на u, при които уравнението g(u) = 0 има точно двукратен корен, а от първите две се получават системи линейни уравнения относно коефициентите a и b на допирателните построени към f(x) в точките с абсциси, корените на g''(u) = 0.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Fri Mar 21, 2008 1:18 pm    Заглавие:

Е този път си абсолютно неправ!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Математика за 11-12 клас, Кандидат-студенти Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.