| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Sun Mar 16, 2008 5:58 pm Заглавие: От зад. в СУ |
|
|
Нека правата [tex]l: y=ax+b[/tex] е допирателна към графиката на [tex]y=P(x) [/tex] (Р(х) - полином) в точката с абсциса x=u.
1. Докажете, че [tex]x=u [/tex]e поне двукрaтен корен на уравнението [tex]P(x)-ax-b=0.[/tex]
2. Намерете допирателните към графиката на [tex]f(x)=x^4+2x^3-12x^2[/tex], които имат точно две пресечни точки с нея. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Реклама
|
Пуснато на: Заглавие: Реклама |
|
|
|
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Mon Mar 17, 2008 8:39 pm Заглавие: |
|
|
| толкова ли е трудно? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Mar 17, 2008 8:41 pm Заглавие: |
|
|
r2 d2, имам идея, но вече ме е срам, да я напиша ). всъщност, до някъде имам идея... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:02 pm Заглавие: |
|
|
Aбе има една приказка, които го е страх от мечки.. да не ходи в math10.
A и една песен "Ни могъ маце мноо мъ ие срам!".
Последната промяна е направена от r2d2 на Mon Mar 17, 2008 9:05 pm; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:05 pm Заглавие: |
|
|
хеййййййййййййййй!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! мечка страх, мен не ме е страх!!!!!!!!!!!!!
но, стигам до някъде( а май, е до под кривата круша)... хайде, да напиша идеята
(дори не знам, дали е някаква идея) и ти ще ми кажеш.. става ли? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:26 pm Заглавие: |
|
|
знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex] Тогава ; [tex] l:y= P^{'}(u)x+b [/tex] но, двете графики имат обща точка. тогава: [tex] P(u)= P^{'}(u)u+b=> b=P(u)-P^{'}(u)u. [/tex]
тогава: [tex] l: y= P^{'}(u)x+P(u)-P^{'}(u)u [/tex]
тогава, трябва да докажем , че уравненнието:
[tex] P(x)- P^{'}(u)x-P(u)+P^{'}(u)u=0 [/tex] има поне един двоен корен в [tex] x=u[ /tex]т.е.:
[tex] P(x)-P(u)-P^{'}(u)(x-u)=0 [/tex] има поне двоен корен.. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Mon Mar 17, 2008 9:35 pm Заглавие: |
|
|
само ми кажи, дали съм по права пътечка или на път, за кумчо вълчо )) |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
cub Редовен
Регистриран на: 20 Feb 2007 Мнения: 153
    гласове: 10
|
Пуснато на: Mon Mar 17, 2008 11:09 pm Заглавие: |
|
|
2) [tex] (x-u)^{2}(x-v)^{2}=0[/tex]
[tex] (x^{2}-2xu+u^{2})(x^{2}-2xv+v^{2})=0[/tex]
[tex] x^{4}-2x^{3}(v+u)+x^{2}(v^{2}+4vu+u^{2})-2x(uv^{2}+vu^{2})+u^{2}v^{2}=0[/tex]
[tex] f(x)=x^{4}+2x^{3}-12x^{2}=0[/tex]
[tex] v+u=-1[/tex]
[tex] v^{2}+4vu+u^{2}=-12[/tex]
[tex] (v+u)^{2}+2vu=-12[/tex]
[tex] 2uv=-13[/tex]
[tex] vu=\frac{-13}{2 }[/tex]
[tex]z^{2}+z.1-\frac{13}{2 }=0[/tex]
[tex] u,v=\frac{-1\pm \sqrt{27} }{2 } [/tex]
[tex] l: y=-(-2x(uv^{2}+vu^{2})+u^{2}v^{2})[/tex]
[tex] =-((1-27).2\frac{x}{4 } +\frac{(1-27)^{2}}{ 4})=-(-13x+\frac{169}{4 }) [/tex]
[tex] y_{1}=13x-\frac{169}{4 } [/tex] |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
garion Напреднал
Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 373
  гласове: 13
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 1:29 pm Заглавие: |
|
|
Нека f(x) = P(x) - ax - b. както си започнала:
| ганка симеонова написа: |
знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex]
|
от където следва че f'(u) = 0. но тъй като двете функции се пресичат в тази точка, то P(u) = au + b => f(u) = 0. от което следва че u е поне двукратен корен.
u е к-кратен корен ако f(u) = f'(u) = .. = f(k-1)(u) = 0 и f(k)(u) ≠ 0. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 2:27 pm Заглавие: |
|
|
да, така е. ясно е, че u е корен. диференцирам f(x) и получавам:
[tex] f^{'}(x)=P^{'}(x)-P^{'}(u). [/tex] приравнявайки на 0 се вижда, че х=u е корен ) тенкс garion |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
garion Напреднал
Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 373
  гласове: 13
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 3:00 pm Заглавие: |
|
|
k-кратен корен на полином ми беше единия въпрос на изпита по Висша Алгебра в I курс във ФМИ , а и учителката ми в НПМГ ни го беше преподавала. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 3:45 pm Заглавие: |
|
|
абе, и аз уж го знам, ама не зацепих веднага. каквао, да ти кажа:
старост- нерадост ) |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
garion Напреднал
Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 373
  гласове: 13
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 3:46 pm Заглавие: |
|
|
ееее айде сега. без такива.  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 6:57 pm Заглавие: |
|
|
| garion написа: | Нека f(x) = P(x) - ax - b. както си започнала:
| ганка симеонова написа: |
знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex]
|
от където следва че f'(u) = 0. |
Не разбирам!
Втората част на задачата е непълно решена! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ганка симеонова SUPER VIP

Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 5985 Местожителство: софия
    гласове: 298
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 7:29 pm Заглавие: |
|
|
ок, r2d2:
да разгледаме функцията:
[tex] f(x)=P(x)-P(u)-P^{'}(u)(x-u) [/tex] след като полинимът и допирателната имат обща точка, в x=u, то това е и корен на уравнението [tex] f(x)=0 [/tex] да разгледаме първата производна на [tex] f(x) [/tex]
[tex] f^{'}(x)= P^{'}(x)-P^{'}(u)[/tex]
[tex] f^{'}(u)= P^{'}(u)-P^{'}(u)=0[/tex] тогава следва, че x=u е корен на уравнението [tex] f^{'}(x)=0 [/tex]. тогава, щом u анулира дадена функция и нейната първа производна, е поне двукратен корен..  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
bobson Начинаещ

Регистриран на: 12 Feb 2008 Мнения: 43
        гласове: 1
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 7:47 pm Заглавие: |
|
|
Нерабрах защо втората част на задачата стана така - там където се търсят самите допирателни  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 8:24 pm Заглавие: |
|
|
| ганка симеонова написа: | щом u анулира дадена функция и нейната първа производна, е поне двукратен корен..  |
А разгеле, ако u e корен на Р(х)=0 и на Р'(х)=0, където Р(х) е полионом, докажете че u е поне двукратен корен на Р(х)=0.
По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полиноном тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0.
Бобсон, помъчи се да решиш задачата! Така най-лесно ще я разбереш  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 9:40 pm Заглавие: |
|
|
| r2d2 написа: |
А разгеле, ако u e корен на Р(х)=0 и на Р'(х)=0, където Р(х) е полионом, докажете че u е поне двукратен корен на Р(х)=0.
По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полиноном тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0.
|
Нека Pn(x) е полином от степен n.
Щом u е корен на Pn, то Pn(u) = 0 и тогава полиномът Pn може да се представи във вида
Pn(x) = (x - u)Pn-1(x), където Pn-1 е полином от степен n-1.
Тъй като по условие u е корен и на производната на Pn, то
P'n(u) = Pn-1(u) = 0. Следователно Pn-1 може да се представи във вида Pn-1(x) = (x - u)Pn-2(x), където Pn-2 е полином от степен n-2.
Тогава Pn(x) = (x - u)Pn-1(x) = (x - u)2Pn-2(x) и очевидно u е поне двукратен корен на Pn. (Ако Pn-2(u) ≠ 0, то u ще бъде точно двукратен корен)
Обратно.
Нека u е поне двукратен корен на Pn.
Тогава Pn(x) = (x - u)2Pn-2(x).
Като се диференцира това равенство и се замести x с u, ще се получи
P'n(u) = 0. Очевидно Pn(u) = 0. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
borku Напреднал

Регистриран на: 13 Nov 2007 Мнения: 279 Местожителство: Някъде
   гласове: 2
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 10:00 pm Заглавие: |
|
|
| Нищо не разбирам... на какво се дължи това!? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 10:03 pm Заглавие: |
|
|
| borku написа: | | Нищо не разбирам... на какво се дължи това!? |
Ве4е сме двама! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Tue Mar 18, 2008 10:13 pm Заглавие: |
|
|
айде, айде не разбирали, хехе.... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
garion Напреднал
Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 373
  гласове: 13
|
Пуснато на: Wed Mar 19, 2008 9:59 am Заглавие: |
|
|
| r2d2 написа: | | garion написа: | Нека f(x) = P(x) - ax - b. както си започнала:
| ганка симеонова написа: |
знаем, че първата производна на ф- та, в точката х=u е равна на ъгловия коефициент, т. е.
[tex] P^{'}(u)=a. [/tex]
|
от където следва че f'(u) = 0. |
Не разбирам!
Втората част на задачата е непълно решена! |
Защото f(x) = P(x) - ax - b => f'(x) = P'(x) - a, а щом P'(u) = a => f'(u) = 0. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Wed Mar 19, 2008 12:48 pm Заглавие: |
|
|
доказателството на инфернум е вярно.
решение на зад. още няма! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
garion Напреднал
Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 373
  гласове: 13
|
Пуснато на: Wed Mar 19, 2008 2:18 pm Заглавие: |
|
|
| r2d2 написа: | | По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полиноном тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0. |
По-точно u е двукратен корен на Р(х)=0, където Р(х) е полином от поне втора степен, тогава и само тогава когато P(u)=P'(u)=0 и P''(u)≠0. Ако последното не е споменато, то u е поне двукратен корен.
Последната промяна е направена от garion на Wed Mar 19, 2008 2:35 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
garion Напреднал
Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 373
  гласове: 13
|
Пуснато на: Wed Mar 19, 2008 2:26 pm Заглавие: |
|
|
| Infernum написа: | | P'n(u) = Pn-1(u) = 0. |
А не е ли P'n(u) = -uPn-1(u) + (x-u)P'n-1(u) |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Thu Mar 20, 2008 11:38 pm Заглавие: |
|
|
| garion написа: |
А не е ли P'n(u) = -uPn-1(u) + (x-u)P'n-1(u) |
Не.
P'n(x) = [(x - u)Pn-1(x)]' = (x - u)'Pn-1(x) + (x - u)P'n-1(x) = Pn-1(x) + (x - u)P'n-1(x)
Тогава очевидно
P'n(u) = Pn-1(u) + (u-u)P'n-1(u) = Pn-1(u).
Ясно?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
garion Напреднал
Регистриран на: 10 Jan 2008 Мнения: 373
  гласове: 13
|
Пуснато на: Fri Mar 21, 2008 9:42 am Заглавие: |
|
|
| лелееее какви глупости съм писал. извинявам се |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Fri Mar 21, 2008 10:44 am Заглавие: |
|
|
| Никой ли не иска да реши втората част? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Infernum Фен на форума

Регистриран на: 23 Mar 2006 Мнения: 740
   гласове: 20
|
Пуснато на: Fri Mar 21, 2008 12:33 pm Заглавие: |
|
|
Втората част от задачата се свежда до намирането на условия за коефициентите a и b от уравнението на допирателната y = ax+b, построена в произволна точка от графиката на функцията f(x), с абсциса x = u, при които уравнението g(x) = f(x) - ax - b = 0 има точно двукратен корен в точката x = u. Тъй като f е полином, то както бе доказано по-горе, за това е необходимо и достатъчно в точката x = u да са изпълнени условията
g(u) = 0
g'(u) = 0
g''(u) ≠ 0
От последното условие, което представлява полином на u, се намират стойностите на u, при които уравнението g(u) = 0 има точно двукратен корен, а от първите две се получават системи линейни уравнения относно коефициентите a и b на допирателните построени към f(x) в точките с абсциси, корените на g''(u) = 0. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
r2d2 VIP

Регистриран на: 28 Feb 2007 Мнения: 1936 Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
   гласове: 179
|
Пуснато на: Fri Mar 21, 2008 1:18 pm Заглавие: |
|
|
| Е този път си абсолютно неправ! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|