Регистрирайте сеРегистрирайте се

задача3

Иди на страница 1, 2  Следваща
 
   Форум за математика Форуми -> Алгебра
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
anelia_ilieva
Начинаещ


Регистриран на: 25 May 2008
Мнения: 80

Репутация: 11.6
гласове: 2

МнениеПуснато на: Tue Jun 16, 2009 8:54 pm    Заглавие: задача3

опростете
a2/(a-b)(a-c)+b2/(c-b)(a-b)-c2/(a-c)(c-b)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 6:12 pm    Заглавие: Re: задача3

anelia_ilieva написа:
опростете
a2/(a-b)(a-c)+b2/(c-b)(a-b)-c2/(a-c)(c-b)


Израза е равен на 1, след опростяване.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:31 pm    Заглавие:

Положи [tex]a=0[/tex], после [tex]b=0[/tex] и [tex]c=0[/tex], и понеже изразът отляво е най-много от 2-ра степен, а се получават при 3 различни стойности еднаква стойност -1, то изразът е тъждество
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:40 pm    Заглавие:

krainik написа:
Положи [tex]a=0[/tex], после [tex]b=0[/tex] и [tex]c=0[/tex], и понеже изразът отляво е най-много от 2-ра степен, а се получават при 3 различни стойности еднаква стойност -1, то изразът е тъждество

я обясни малко по-подробно, ако може Rolling Eyes Какво значи най-много от втора степен Question
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:44 pm    Заглавие:

Ако означиш [tex]f(x)[/tex] лявата страна, то [tex]deg f(x)\le2 [/tex]. Не мога да ти кажа в случая дали има равенство, но е важното, че степента му не е превишава 3-та степен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
anelia_ilieva
Начинаещ


Регистриран на: 25 May 2008
Мнения: 80

Репутация: 11.6
гласове: 2

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:48 pm    Заглавие: .

няма ли по лесно решение? Sad Sad Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:53 pm    Заглавие:

krainik написа:
Ако означиш [tex]f(x)[/tex] лявата страна, то [tex]deg f(x)\le2 [/tex]. Не мога да ти кажа в случая дали има равенство, но е важното, че степента му не е превишава 3-та степен.


Какво е хикс и кояе фунцията.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:54 pm    Заглавие: Re: .

anelia_ilieva написа:
няма ли по лесно решение? Sad Sad Sad


Става с директни сметки. Събираш трите дроби. И забелязваш, че числителя и знаменателя са еднакви.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 8:57 pm    Заглавие:

Добре, не го написах ясно, пък и по всяка вероятност не е вярно. Та, гледаме лявата страна като функция на [tex]a[/tex]. Ако не се лъжа, всъщност функцията е линейна и понеже при [tex]b=0[/tex] и [tex]c=0[/tex] получаваме една и съща стойност - то лявата страна е тъждествено равна на 1.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 9:01 pm    Заглавие:

krainik написа:
Добре, не го написах ясно, пък и по всяка вероятност не е вярно. Та, гледаме лявата страна като функция на [tex]a[/tex]. Ако не се лъжа, всъщност функцията е линейна и понеже при [tex]b=0[/tex] и [tex]c=0[/tex] получаваме една и съща стойност - то лявата страна е тъждествено равна на 1.


Не е линейна. Даже не е полином. Имаме 'а' в знаменателя.

Така както си го написал. Ти я разглеждаш и като фунциа на бе и це, не само на 'а'.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 9:06 pm    Заглавие:

Аха, ясно. Моя е грешката Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Thu Jun 18, 2009 9:33 pm    Заглавие:

е добре, ако се гледа спрямо а нали имаме a² знаменател и a² в числител и би трябвало да не е от 3-та степен(най-много втора) Confused Или след като се преведе под общ знаменател се получава в числител трета степен Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 5:56 am    Заглавие:

Нищо не мога да ти разбера, съжалявам. Обясни го по-ясно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 8:45 am    Заглавие:

Tеорема: Нека p(x) e полином от степен <=2, тогава:

[tex]p(x)=\frac {(x-b)(x-c)}{(a-b)(a-c)}p(a)+\frac {(x-c)(x-a)}{(b-c)(b-a)}p(b)+\frac {(x-a)(x-b)}{(c-a)(c-b)}p(c)[/tex]

Д-во: Лесно се проверява, че лявата и дясната страна имат равни стойности за три точки: [tex]x=a,\;x=b,\;x=c,\;[/tex] т.е. те са тъждествено равни.

Остава да приложим теоремата за [tex]p(x)=1[/tex].

За повече подробности - "интерполационен полином на Лагранж".
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 4:42 pm    Заглавие:

r2d2 написа:
Tеорема: Нека p(x) e полином от степен <=2, тогава:

[tex]p(x)=\frac {(x-b)(x-c)}{(a-b)(a-c)}p(a)+\frac {(x-c)(x-a)}{(b-c)(b-a)}p(b)+\frac {(x-a)(x-b)}{(c-a)(c-b)}p(c)[/tex]

Д-во: Лесно се проверява, че лявата и дясната страна имат равни стойности за три точки: [tex]x=a,\;x=b,\;x=c,\;[/tex] т.е. те са тъждествено равни.

Остава да приложим теоремата за [tex]p(x)=1[/tex].

За повече подробности - "интерполационен полином на Лагранж".


Как точно го прилагаме зада получим задачата?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
r2d2
VIP


Регистриран на: 28 Feb 2007
Мнения: 1936
Местожителство: in the galaxy (Far Far Away)
Репутация: 311.2Репутация: 311.2
гласове: 179

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 5:00 pm    Заглавие:

Ми, не знам! Нещо съм се (по)бъркал! Embarassed
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 5:09 pm    Заглавие:

r2d2 написа:
Ми, не знам! Нещо съм се (по)бъркал! Embarassed


Жалко, аз се надявах да е нещо хитро. Нищо, неможе всеки път да има кефещи решения. Още не е късно някой да даде решение различно от директни сметки.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 6:20 pm    Заглавие:

А.... да не би да се има предвид, че ако този израз е от 2-ра степен, то все едно имаме f(x)=ax²+bx+c, и сега като проверим за 3 различни стойности на х и получим равни стойности за f, то х е права, защото не може да се "изкриви", така че хем да е от 2-ра степен, хем да мине 3 пъти през една и съща стойност.... така ли? Rolling Eyes

r2d2, може ли да обясниш в случая p(x) на колко е равен?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 8:57 pm    Заглавие:

Мартине, какви са тия глупости дето ги пишеш? Права, която да се изкриви.. wtf?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Fri Jun 19, 2009 9:51 pm    Заглавие:

е ми функцията по принцип е крива... и щом е от втора степен, то тя е някаква парабола... но параболата може да пресича дадена права в най-много 2 точки, щом има 3 такива точки, които тази функция приема за различни стойности на аргумента, то функцията не е парабола, а е права, тоест е линейна и е константа, в случая -1.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Sat Jun 20, 2009 12:10 am    Заглавие:

martosss написа:
А.... да не би да се има предвид, че ако този израз е от 2-ра степен, то все едно имаме f(x)=ax²+bx+c, и сега като проверим за 3 различни стойности на х и получим равни стойности за f, то х е права, защото не може да се "изкриви", така че хем да е от 2-ра степен, хем да мине 3 пъти през една и съща стойност.... така ли? Rolling Eyes

r2d2, може ли да обясниш в случая p(x) на колко е равен?


Ако имаш полином от степен n, в случай 2, който приема n+1 пъти една и съща стойност. Той трябва да е константа. В противен случай като го приравниш на стойноста ще имаш уравнение от ента степен с ен плюс един корена. Това би трябвало да е очевидно, що се излагаш с тези писаници.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martosss
VIP Gold


Регистриран на: 17 Mar 2007
Мнения: 3937
Местожителство: Somewhere over the rainbow
Репутация: 424.2Репутация: 424.2
гласове: 213

МнениеПуснато на: Sat Jun 20, 2009 10:46 am    Заглавие:

А в случая как се определя степента на полинома, като не само че имаме и в занеменател променливи, ами и са цели 3 на брой?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
martin.nikolov
Напреднал


Регистриран на: 22 Apr 2009
Мнения: 489

Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5Репутация: 35.5
гласове: 21

МнениеПуснато на: Sat Jun 20, 2009 5:16 pm    Заглавие:

martosss написа:
А в случая как се определя степента на полинома, като не само че имаме и в занеменател променливи, ами и са цели 3 на брой?


Ами в случай нямаме полином. Това нали го изяснихме по горе. Затова идеяата на крайник не работи.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Jun 21, 2009 9:39 am    Заглавие:

След привеждане под ОЗ и разкриване на скобите, в числител имаме
[tex]a^2c-a^2b+b^2a-b^2c-c^2a+c^2b=c^2(b-a)-c(b-a)(b+a)+ab(b-a)= [/tex]
[tex]=(b-a)(c^2-(b+a)c+ab)=(b-a)(c-a)(c-b) [/tex]
Тогава дробта ще има вида [tex]\frac{(b-a)(c-a)(c-b)}{(a-b)(a-c)(c-b) }=1 [/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Sun Jun 21, 2009 2:48 pm    Заглавие:

Това, отдавна беше казано. Търсехме и друго по-красиво решение...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Sun Jun 21, 2009 6:59 pm    Заглавие: Re: задача3

martin.nikolov написа:
anelia_ilieva написа:
опростете
a2/(a-b)(a-c)+b2/(c-b)(a-b)-c2/(a-c)(c-b)


Израза е равен на 1, след опростяване.

Беше казано това, но девойката явно не е разбрала решението, защото решение няма.
А темата , се превърна в спам, от което тя нищо не разбра.
Аз не съм открила топлата вода, а просто написах решение.
Съмнявам се, че има по- красиво такова Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Sun Jun 21, 2009 8:40 pm    Заглавие:

Щом темата се е превърнала в спам - дай да поспамя малко. Някак си не подхожда на жена на Вашата възраст(че и учител) да пише толкова неграмотно... Нищо лично, ама праскате запетаи, където Ви падне.Не казвам, че съм с перфектна пунктуация, но все пак се старая!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Jun 22, 2009 7:02 am    Заглавие:

krainik написа:
Не казвам, че съм с перфектна пунктуация, но все пак се старая!


Леко противоречие Twisted Evil
Освен това не милсля, че пиша неграмотно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ганка симеонова
SUPER VIP


Регистриран на: 10 Jan 2008
Мнения: 5985
Местожителство: софия
Репутация: 618.5Репутация: 618.5Репутация: 618.5
гласове: 298

МнениеПуснато на: Mon Jun 22, 2009 7:13 am    Заглавие:

krainik написа:
И все пак не си виждам грешката, но карай... Въпреки това видях доста(за твоите високи стандарти) пунктуационни грешки в последния ти пост Wink Ако ще се хващаме за пунктуационни грешки и такива дреболии - според мен не това е мястото, нали??? И кога съм давал минус на някой, сбъркал п с р? Rolling Eyes
ПП Дори на дете от първи клас е ясно, че съм ползвал "моем" и "я" съвсем тенденциозно
' Wink


krainik написа:
Еми, като изключим факта, че още не се е провело... Ми, да ти кажа не знам къде ще го намериш...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
krainik
Фен на форума


Регистриран на: 01 May 2009
Мнения: 697

Репутация: 51.8
гласове: 44

МнениеПуснато на: Mon Jun 22, 2009 11:16 am    Заглавие:

Казах го с приятелски тон, но явно си доста тънкообидна... Тогава проблемът е в твоя телевизор Laughing
ПП Относно това "леко противоречие"- казах го с цел, че не всички сме безгрешни, но все пак, когато някой допуска голямо количество грешки - по-добре е да му се каже, отколкото да се премълчи, нали?


Последната промяна е направена от krainik на Mon Jun 22, 2009 11:20 am; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Алгебра Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.