Регистрирайте сеРегистрирайте се

Прости p и q.


 
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 5-8 клас
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Tue Mar 03, 2009 2:43 pm    Заглавие: Прости p и q.

Да се намерят всички двойки [tex](p,q)[/tex] от прости числа, за които [tex]pq|5^p+5^q[/tex].
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Реклама







Пуснато на:     Заглавие: Реклама

Върнете се в началото
laluli
Начинаещ


Регистриран на: 03 Mar 2009
Мнения: 2


МнениеПуснато на: Tue Mar 03, 2009 5:48 pm    Заглавие:

нещо не схфащам
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Tue Mar 03, 2009 7:47 pm    Заглавие:

И аз какво да направя?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mkmarinov
Напреднал


Регистриран на: 08 Nov 2008
Мнения: 358
Местожителство: Враца
Репутация: 46.2Репутация: 46.2Репутация: 46.2Репутация: 46.2Репутация: 46.2
гласове: 32

МнениеПуснато на: Thu Mar 05, 2009 1:50 pm    Заглавие:

(2;3) ли е единствената двойка или да си проверя решението пак? Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikko1
Напреднал


Регистриран на: 23 Nov 2008
Мнения: 422

Репутация: 61.8
гласове: 36

МнениеПуснато на: Thu Mar 05, 2009 1:56 pm    Заглавие:

Провери си го пак Smile. Не е само тази. Какво ще кажеш за (5, 5) Wink
P.S. Според мен тази задача не може да се реши със знания до 8ми клас. Не знам как ще стане без теоремата на Ойлер-Ферма.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Baronov
Напреднал


Регистриран на: 05 Jun 2008
Мнения: 316

Репутация: 55.4
гласове: 39

МнениеПуснато на: Thu Mar 05, 2009 2:03 pm    Заглавие:

nikko1 написа:
Провери си го пак Smile. Не е само тази. Какво ще кажеш за (5, 5) Wink
P.S. Според мен тази задача не може да се реши със знания до 8ми клас. Не знам как ще стане без теоремата на Ойлер-Ферма.


Това са си знания за 8-ми клас.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mousehack
Напреднал


Регистриран на: 30 Dec 2007
Мнения: 437
Местожителство: SOFIA
Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9
гласове: 17

МнениеПуснато на: Thu Mar 05, 2009 2:06 pm    Заглавие:

А някой ща може ли да напише решението,защаото я мъчих тая задача известно време и ми е интересно как ще се реши.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
blqaa
Начинаещ


Регистриран на: 29 Mar 2008
Мнения: 57

Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4Репутация: 6.4
гласове: 4

МнениеПуснато на: Sun Mar 08, 2009 12:51 pm    Заглавие:

Нека p≤q
1 p=q => [tex]p^{2}[/tex]|[tex]|2.5^{p}[/tex]=> p=5=q
2 При p<q имаме:
pq|[tex]5^{p}[/tex](1 + [tex]5^{q-p}[/tex])=> остава да разгледаме следните случаи:
p=2 => 2q|5([tex]5^{q-1}[/tex]+5)=> от малката теорема на ферма q=3 или q=5
p=3 => 3q|625 + 5^{q} => 3q|125(1 + [tex]5^{q-3}[/tex]) => q|125, 3|1+[tex]5^{q-3}[/tex] => противоречие.
p=5 => 5q|[tex]5^{5}[/tex]+[tex]5^{q}[/tex]=>q|625 + [tex]5^{q-1}[/tex] => от малката теорема на Ферма q|626=> q=313.


Последната промяна е направена от blqaa на Mon Mar 09, 2009 2:40 pm; мнението е било променяно общо 2 пъти
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mousehack
Напреднал


Регистриран на: 30 Dec 2007
Мнения: 437
Местожителство: SOFIA
Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9
гласове: 17

МнениеПуснато на: Sun Mar 08, 2009 8:45 pm    Заглавие:

Ами ей тия три случая как идват:
p=2 => 2q|5(+5)=> от малката теорема на ферма q=3 или q=5
p=3 => 3q|625 + 5^{q} => 3q|125(1 + ) => q|125, 3|1+ => противоречие.
p=5 => 5q|+=>q|625 + => от малката теорема на Ферма q|626=> q=313.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikko1
Напреднал


Регистриран на: 23 Nov 2008
Мнения: 422

Репутация: 61.8
гласове: 36

МнениеПуснато на: Sun Mar 08, 2009 11:20 pm    Заглавие:

blqaa написа:
Нека p≤q
1 p=q => [tex]p^{2}[/tex]|[tex]25^{p}[/tex]


Аз си мислех, че [tex]5^p+5^p=2.5^p\neq 25^p.[/tex]
Явно съм грешал Shocked
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Mon Mar 09, 2009 4:28 pm    Заглавие:

Ще напиша и решението. От [tex]pq|5^p+5^q \Rightarrow 5^p+5^q\equiv 0(mod p)[/tex] и ползвайки малката теорема на Ферма следва, че [tex]5^q+5=5(5^{q-1}+1)\equiv 0(mod p)[/tex]
1 случай: [tex]p=5[/tex], тогава имаме [tex]5q|5^q+5^5=5(5^{q-1}+5^4)[/tex]. Оттук [tex]q|5^{q-1}+625[/tex], но [tex]5^{q-1}\equiv 0,1(mod q)\Rightarrow q|626=2.313[/tex] или [tex]q|625=5^4[/tex]. След директна проверка и [tex]q=2[/tex],[tex]q=313[/tex] и [tex]q= 5[/tex] изпълняват условието на задачата. Поради симетричността в този случай решенията са [tex](p,q)=(5,313),(5,5),(5,2),(2,5),(2,5),(313,5)[/tex]
2 случай: [tex]p\ne 5[/tex], тогава [tex]5^{q-1}+1\equiv 0(mod p)[/tex], но от малката теорема на Ферма имаме [tex]5^{q-1}-1\equiv 0 (mod p)[/tex], откъдето [tex]1\equiv -1(mod p)\Rightarrow p=2[/tex].Тогава от условието [tex]2q|25+5^q\Rightarrow q|5^{q-1}+5[/tex]. И по аналогичен на първия случай начин достигаме до [tex]q=3[/tex]. Отново поради симетричността решения са [tex](p,q)=(2,3),(3,2)[/tex]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikko1
Напреднал


Регистриран на: 23 Nov 2008
Мнения: 422

Репутация: 61.8
гласове: 36

МнениеПуснато на: Tue Mar 10, 2009 12:51 am    Заглавие:

stanislav atanasov написа:
2 случай: ... но от малката теорема на Ферма имаме [tex]5^{q-1}-1\equiv 0 (mod p)[/tex]


Това как става по-точно? Не е ли [tex]5^{q-1}\equiv 1 (mod\,q)[/tex] защо пишеш по модул p?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Tue Mar 10, 2009 3:22 pm    Заглавие:

Прав си !!! Грешката е моя.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nikko1
Напреднал


Регистриран на: 23 Nov 2008
Мнения: 422

Репутация: 61.8
гласове: 36

МнениеПуснато на: Tue Mar 10, 2009 7:05 pm    Заглавие:

Доста интерсна задача се оказа. Горните решения водят до мисълта, че със знания за 5-8 клас няма да може да се реши. Теоремата на Ойлер-Ферма (малка теорема на Ферма) учи ли се в училище (школа по математика) и в кой клас?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Пафнутий
VIP


Регистриран на: 04 Mar 2008
Мнения: 1199

Репутация: 137.7
гласове: 54

МнениеПуснато на: Tue Mar 10, 2009 7:06 pm    Заглавие:

Учи се по СИП в 8 клас Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mousehack
Напреднал


Регистриран на: 30 Dec 2007
Мнения: 437
Местожителство: SOFIA
Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9Репутация: 46.9
гласове: 17

МнениеПуснато на: Tue Mar 10, 2009 7:33 pm    Заглавие:

nikko1 написа:
Доста интерсна задача се оказа. Горните решения водят до мисълта, че със знания за 5-8 клас няма да може да се реши. Теоремата на Ойлер-Ферма (малка теорема на Ферма) учи ли се в училище (школа по математика) и в кой клас?

Между другото ние точно днеска взехме теоремата на Ферма.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
   Форум за математика Форуми -> Олимпиади и състезания за 5-8 клас Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети
Може да прикачвате файлове
Може да сваляте файлове от този форум
Copyright © 2005-2021 math10.com.