Дискретная математика

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб ноя 05, 2022 11:15 am

https://web.archive.org/web/20071203060 ... trol_5.htm
ЗНАТЬ "меры объёма" и ПРИМЕНЯТЬ их для решения конкретных задач - это тоже совсем разные "понятия"!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб ноя 05, 2022 12:43 pm

Rados писал(а):У каждого отрезка (хоть прямого, хоть кривого) есть ДВЕ крайние точки...

Из чего прямого? Материальные только точки вокруг, три меры. Трехмерные нули что-ли? Где он, этот самый прямой у вас? В абсолютной пустоте что-ли прямой?
Ноль он и один ноль и какая прямая сбоку нуля что-ли?! Прямая ничем, кроме нуля не измеряется! Она из нулей. Ничего ваш прямой "отрезок нуля" от нуля не отличает. Как был ноль, так до бесконечности он же самый ноль! Песня с нулями уже известна, достаточно.
А кто за вас нули будет отделять от нулей?!!
Называйте все своими именами, если ноль, то ноль. А если отрезок кривой, то три меры этой кривой.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб ноя 05, 2022 1:12 pm

Rados писал(а):https://web.archive.org/web/20071203060 ... trol_5.htm
ЗНАТЬ "меры объёма" и ПРИМЕНЯТЬ их для решения конкретных задач - это тоже совсем разные "понятия"!

Это об искусстве управления государством.
А тема о дискретной математике и мерах объема, которые из неё, из науки, предполагаются. И искать в истории государств рано, как и применять их в управлении, без выводов к чему они приводят и почему. Да и без предположений, когда эти меры могли быть, в каких государствах и почему, пустая трата времени их пытаться искать.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб ноя 05, 2022 1:32 pm

Rados писал(а):
Вот и надо знать" МЕРЫ"!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B5%D1%80

Цит. из Википедии: "Дометрические единицы измерения отражали личное и визуальное пространство человека Средних Веков".
А куб из нулей не личное и не визуальное пространство отражает? А какое?
Какое визуальное пространство? Какое пространство вокруг предполагается?
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб ноя 05, 2022 1:46 pm

Rados писал(а):Отрезки "трёхмерными" тоже НЕ БЫВАЮТ, потому что они ОДНОмерны (1D)...

Ну да, только осталось их выделить по-одному из объемного трехмерного пространства вокруг.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб ноя 05, 2022 2:17 pm

Называйте все своими именами, если ноль, то ноль

Ноль - это zero!
А буква О - это ЗАМКНУТАЯ линия(1D), у которой нет концов, потому что оба конца СО-ЕДИНИЛИСЬ в одной какой-то точке (0D).
Но диаметр у буквы О есть, хотя Вы его тоже НЕ ВИДИТЕ визуально!
А у отрезка прямой линии никакого "диаметра" ВООБЩЕ НЕТУ! :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Сб ноя 05, 2022 2:22 pm

Какое пространство вокруг предполагается?

Вокруг Земли предполагается ТРЁХ-мерное воздушное пространство, называемое Физиками атмоСФЕРОЙ!
Но это пространство НЕ "кубическое", а именно СФЕРИЧЕСКОЕ.
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб ноя 05, 2022 9:12 pm

Rados писал(а):Вокруг Земли предполагается ТРЁХ-мерное воздушное пространство, называемое Физиками атмоСФЕРОЙ!
Но это пространство НЕ "кубическое", а именно СФЕРИЧЕСКОЕ.

Это в какой такой материальной точке вдруг замкнулись в "СФЕРИЧЕСКОЕ воздушное пространство" ваши визуальные концы?
Вы бы лучше с замыканием этих самых неравных трех отрезаемых вами разобрались, уж хватит мечтать. Сферические кони в абсолютной пустоте только скачут. Сейчас и малые детки такие мультики не смотрят уже.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Вс ноя 06, 2022 8:14 am

Вы бы лучше с замыканием этих самых неравных трех отрезаемых вами разобрались

Спасибо за "подсказку", ув. Гость!
МЫ-то уже "с этим самым замыканием" давно разобрались, но доказывать КАЖДОМУ любопытсвующему критику аксиомы топологии не считаем полезным занятием!
Вы БЫ лучше "для примера" РЕШИЛИ хоть одну задачку по начертательной гео-МЕТРИИ - без использования циркуля, линейки и простого карандаша (мелом на школьной доске, например)! А "гонять сферических гусей в Интернете" сейчас может Любой Дурак (извиняюсь за выражение)... :lol:
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Вс ноя 06, 2022 9:10 pm

Rados писал(а):МЫ-то уже "с этим самым замыканием" давно разобрались, но доказывать ...

А и не надо доказывать недоказуемое. Доказывать недоказуемое бесполезно. Если бы оно доказывалось, занятие бы было полезным.
Rados писал(а):Вы БЫ лучше "для примера" РЕШИЛИ хоть одну задачку по начертательной гео-МЕТРИИ - без использования циркуля, линейки и простого карандаша (мелом на школьной доске, например)!

С помощью начертательной геометрии можно решить много задач. Но это не значит, что нужно останавливаться в поиске истины.
Rados писал(а): А "гонять сферических гусей в Интернете" сейчас может Любой Дурак (извиняюсь за выражение)... :lol:

Вот и не гоняйте. Ваше выражение ничем не обосновано. Не подходит гипотеза о сфере, ищите истину, а не обвиняйте в этом интернет. Обычно истина оказывается на столько далёкой, от того, что кажется незыблемым, что не стоит этих обзываний, извинений себя самого и войн. Если у вас есть объяснения и доказательства - обосновывайте свои выводы, а если нет, то и не терзайте себя самого. Любители математики совсем не причем, если у вас проблемы.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Пн ноя 07, 2022 12:08 am

Если у вас есть объяснения и доказательства - обосновывайте свои выводы!


NO COMMENTS...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Пн апр 24, 2023 8:10 am

Rados писал(а):Существует ОДНО, и существует ДРУГОЕ - это диалектика!
А третьего как бы НЕ ДАНО?!

Не стоит путать одно и другое с законом классической логики исключения третьего, цит. из Википедии:"...два противоречащих суждения не могут быть одновременно ложными, одно из них необходимо истинно: а есть либо b, либо не b. Истинно либо утверждение некоторого факта, либо его отрицание. Третьего не дано....
В отличие от закона противоречия, который действует по отношению ко всем несовместимым друг с другом суждениям, закон исключенного третьего действует только в отношении противоречащих (контрадикторных) суждений.",- где имеются в виду только противоречащие суждения.
Одно и другое существуют, а существование обоих не является их противоречием. Что говорит о том, что они разные и еще есть т.н. "одновременность", - т.е. третье, собственно, - время.
Вот если одно существует, а другое не существует, - вот здесь третьего не дано.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Пн апр 24, 2023 10:47 am

локальная СИСТЕМА, состоящая из определённого многообразия


Ja-Ja, natürlich! Aber dann wird nicht ein Individuum betrachtet, sondern die Gesellschaft!
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Ср апр 26, 2023 12:18 am

Rados писал(а):
локальная СИСТЕМА, состоящая из определённого многообразия

Многообразия чего? Приведите пример.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Ср апр 26, 2023 7:42 am

Приведите пример.

Например:
"Солнечная система - это многообразие объектов Солнечной системы!"
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Пт апр 28, 2023 12:08 am

Rados писал(а):... - это многообразие объектов...

Разнообразные объекты в поле зрения - одно количество.
Разнообразные объекты в одном объекте в поле зрения - другое количество.
Разнообразные объекты во всех объектах в поле зрения - третье количество.
Слово "многообразие" третьему, указанному здесь выше количеству, не соответствует, т.к. учитывает только сумму объектов всех объектов, а не разнообразие их. Иными словами считает один и тот же объект, как разные объекты.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Пт апр 28, 2023 8:07 am

объекты во всех объектах в поле зрения


"Множество всех множеств" - ГДЕ?!
- В поле зрения...
У каждого человека есть ДВЕ точки зрения - в каждом глазу по одной такой точке!
Но это уже анатомия и физио-ЛОГИЯ, а не дискретная математика...
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Пт апр 28, 2023 12:27 pm

Rados писал(а):"Множество всех множеств"
...

Множество в составе всех множеств.
Гость
 

Re: Дискретная математика

Сообщение Rados » Пт апр 28, 2023 3:11 pm

"Множество всех множеств"

Это тавтология, в теории множеств приняты совсем ДРУГИЕ определения: "множества и подмножества"...
https://www.yaklass.ru/p/algebra/9-klas ... estv-12443
Аватара пользователя
Rados
 
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 8:36 am
Откуда: РОССИЯ

Re: Дискретная математика

Сообщение Гость » Сб апр 29, 2023 6:59 am

Rados писал(а):...в теории множеств приняты совсем ДРУГИЕ определения: "множества и подмножества"...

А с этим никто и не спорит.
Речь о разнообразии. Можно считать одно и тоже много раз во времени существования, но это время разное.
В любом множестве чем-то разделяются элементы и можно посчитать разные элементы, то, что их разделяет и отличие одного элемента от другого, - три счета.
Вы уходите от разницы элементов, путая их со счетом этих элементов, не замечаете?
Почему?
Гость
 

Пред.След.

Вернуться в Топология



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2